Definitioner

[kuaiLi]

Att definiera det odefinierbara!

Många skriver ju om hur de idkar "fri camping" eller "fricamping". Nu finns det ju inte mig veterligen några campingar som är gratis eller fria från avgifter. Så är det en dålig översättning från engelska el. tyska?

Den rätta benämningen är "wild camping", googla för både England och Tyskland. Gäller vanligtvis också övernattning på parkeringsplatser.

Gotland kan vara ett bra exempel på hur regionen förbjudit "wild camping" genom lokala ordningsföreskrifter.

http://dokument.gotland.se/IntegrationService.svc/GetDocumentContent?documentNumber=14319

Och har varit på tapeten många gånger!

Hårda regler för att övernatta i husbil på Gotland - P4 Gotland

Även om parkering är tillåten så får man inte övernatta i husbil på offentlig plats på Gotland. Man får heller inte ställa sig i terrängen, vid sidan av ...

sverigesradio.se

Sveriges Radio - lokala och rikstäckande radiokanaler

Sveriges Radio ger dig nyheter, program och poddar i allmänhetens tjänst. Lyssna direkt på P1, P2, P3, eller P4 med 26 lokala kanaler. Håll dig uppdaterad ...

134.25.4.142

För några år sedan benämndes det tom. svartcamping på Husbilsklubben.

Visby skärper kraven kring svartcampare!!

Jaha, min "vänliga" kommun har nu åter gjort en idiotisk sak, nu skärper de kraven för att stå inom visby med husbil i sommar. Det är inte längre tillåtet att med husbil stå på parkeringarna i visby. Det räknas som "svartcamping"!! Ibland blir jag så trött på kommunfolket, de hänvisar till...

www.husbilsklubben.se

 

[Tommy Nyman]

Att definiera det odefinierbara!

Många skriver ju om hur de idkar "fri camping" eller "fricamping". Nu finns det ju inte mig veterligen några campingar som är gratis eller fria från avgifter. Så är det en dålig översättning från engelska el. tyska?

Den rätta benämningen är "wild camping", googla för både England och Tyskland. Gäller vanligtvis också övernattning på parkeringsplatser.

Många "campar" med tält, i naturen, på tomtens gräsmatta osv.
Många anser att husbilsägare "campar" genom att ställa ut stolar på en gräsyta vid en parkering

Campa kan man väl göra på många ställen utanför en campingplats?

 

[Montreal]

Att definiera det odefinierbara!

Många skriver ju om hur de idkar "fri camping" eller "fricamping". Nu finns det ju inte mig veterligen några campingar som är gratis eller fria från avgifter. Så är det en dålig översättning från engelska el. tyska?

Den rätta benämningen är "wild camping", googla för både England och Tyskland. Gäller vanligtvis också övernattning på parkeringsplatser.

Gotland kan vara ett bra exempel på hur regionen förbjudit "wild camping" genom lokala ordningsföreskrifter.

http://dokument.gotland.se/IntegrationService.svc/GetDocumentContent?documentNumber=14319

Och har varit på tapeten många gånger!

Hårda regler för att övernatta i husbil på Gotland - P4 Gotland

Även om parkering är tillåten så får man inte övernatta i husbil på offentlig plats på Gotland. Man får heller inte ställa sig i terrängen, vid sidan av ...

sverigesradio.se

Sveriges Radio - lokala och rikstäckande radiokanaler

Sveriges Radio ger dig nyheter, program och poddar i allmänhetens tjänst. Lyssna direkt på P1, P2, P3, eller P4 med 26 lokala kanaler. Håll dig uppdaterad ...

134.25.4.142

För några år sedan benämndes det tom. svartcamping på Husbilsklubben.

Visby skärper kraven kring svartcampare!!

Jaha, min "vänliga" kommun har nu åter gjort en idiotisk sak, nu skärper de kraven för att stå inom visby med husbil i sommar. Det är inte längre tillåtet att med husbil stå på parkeringarna i visby. Det räknas som "svartcamping"!! Ibland blir jag så trött på kommunfolket, de hänvisar till...

www.husbilsklubben.se

Varför skulle just Wild Camping / Vildcamping vara det rätta begreppet, det är väl närmast myntat av campingbranschen? Jag tycker att det suggererar ett brottsligt förfarande.

 

[kuaiLi]

Campa kan man väl göra på många ställen utanför en campingplats?

"You don’t necessarily have to pitch a tent to camp in the wild, even spending the night in your own car falls under wild camping."

Wild camping in Europe: where it's allowed and where not

Where are you allowed to go wild camping in Europe? ➤ Which countries allow wild camping? ✓ Which laws, regulations must you observe? ✓ Find out now!

www.bergzeit.se

 

[BoEr]

Fricamping är väl ett okay svenskt ord? Ibland blir det lite för många/onödiga svengelska uttryck
Platserna i HBP där man fricampa, eller campa fritt, kallar vi för Friplats.
Helt enkelt en plats där man kan campa fritt.

Min mening:
Wild camping kan vi säga när vi pratar engelska?
Vildcamping låter vårdslöst.
Fricamping säger precis vad det är.
Blanda inte ihop camping med Campingplats. Campa kan man göra på många ställen. T o m i den egna trädgården.

PS. Camping är en aktivitet, inte en plats. Campingplats är en plats (med även onödiga aktiviteter ).
Med en liten reservation förstås, i talspråk används ofta camping i st f campingplats. Men språkligt fel.
När vi ska vara formella, t ex i definitioner, får vi vara språkligt korrekta. När vi talar - skit samma. . DS.

 

[Roland L]

§15 kan ju knappast avses...?
Vad är ”husbilscamping”?

https://www.trollhattan.se/globalassets/dokument/kommun-och-politik/planer-och-styrdokument/foreskrifter/allmanna-lokala-ordningsforeskrifter-for-trollhattans-kommun-190429.pdf

Enligt min uppfattning är denna paragraf 15 svammel utan förankring i svensk lagstiftning. Vore intressant att veta vad de menar.

 

[Montreal]

Enligt min uppfattning är denna paragraf 15 svammel utan förankring i svensk lagstiftning. Vore intressant att veta vad de menar.

Ofta skapar dom väl sådant här väl vetande att det inte är fullt förankrat i lagen, men i de flesta fall uppfyller det sitt syfte ändå, de flesta rättar sig efter en skylt eller en tillsägelse, eller betalar snällt eventuell avgift utan att bråka, problemet löst!

 

[BoEr]

Tankar, inlägg i debatten ...

Camping: Att med lämplig utrustning tillfälligt vistas, leva och bo ute i "det fria", friska luften (njuta, sova över, laga mat, ...).
I skogen, vid en sjö, centrumnära, vid en gästhamn, i trädgården, etc.
Eller på en HBK Husbilsplats (utom Korttidsparkering- Inte gärna på en Tömningsplats ).
Övernattning i ett fordon? En helt annan sak. Oavsett fordon.

Kanske borde finnas en skylt som säger "Ej övernattning".
"Camping förbjuden" borde avse enbart campingbeteendet, inte övernattning i fordonet.
Kommuner: Säg vad ni menar!
Idag är det lite som i Malte Lindemans improvisation "Josahananons Syltfabrik".
Han var en skyltmålare som inte kunde stava. Det gick skapligt, ända tills han anställd på SVT skulle skriva en skylt med Knoll & Tott .

 

[Tommy Nyman]

"You don’t necessarily have to pitch a tent to camp in the wild, even spending the night in your own car falls under wild camping."

Wild camping in Europe: where it's allowed and where not

Where are you allowed to go wild camping in Europe? ➤ Which countries allow wild camping? ✓ Which laws, regulations must you observe? ✓ Find out now!

www.bergzeit.se

As you prefer English, please run your debate in English, otherwise please refer to Swedish-language pages

Campa: campa | svenska.se
Camping: camping | svenska.se
Campare: campare | svenska.se

 

[Roland L]

§15 kan ju knappast avses...?
Vad är ”husbilscamping”?

https://www.trollhattan.se/globalassets/dokument/kommun-och-politik/planer-och-styrdokument/foreskrifter/allmanna-lokala-ordningsforeskrifter-for-trollhattans-kommun-190429.pdf

Jag har varit i kontakt med kommunjuristen i Trollhättan. Goddag yxskaft och en hänvisning till polismyndigheten. Kontaktade polismyndigheten i Trollhättan. Ganska svävande svar. Frågan var ny för den jag pratade med och kunde kanske vara intressant men de har viktigare saker att arbeta med.

 

[ingbe]

I väntan på ett prejudikat från HD tycker jag att vi enas om att "husbilscamping" åtminstone kräver att man ställt ut lite möblemang. Bara vistas i en parkerad personbil (I eller II) kan ju inte räknas som camping.

 

[håkansson2]

Har skummat över trådens alla inlägg och gör kanske en upprepning,, men vill ha in en aspekt:
Camping - bokningsbar med begränsade tider för ankomst och avresa
Ställplats - ej bokningsbar och öppen hela dygnet

 

[kuaiLi]

Och vad finner du där om du söker på "fricamping"?

fricamping | svenska.se

Svenska Akademiens ordböcker

svenska.se

 

[Bennsan]

Jag tycker att den här tråden har gjort en höna av en fjäder när det gäller att övernatta på en parkering.
Förutsättningar: Inget utanför fordonet, alla hjulen inom ev. P-ruta, markisen inne, ev. överhäng ej hindrar annan trafik & inga förbudsskyltar för PBII eller husbil.
Vem knackar på nattetid & frågar om man sover? Med all säkerhet ingen. Öppnar man inte så är det ingen som bryter sig in för att kolla. Husbilen räknas som ens egna hem & det är endast husrannsakan eller misstanke om fängelsebelagt brott som polis kan kräva tillträde. Vilken polis skulle besvära sig med en sådan skitsak? Ingen. Detta är min åsikt & alltså inget att ens fundera på.

 

[skalman52]

I väntan på ett prejudikat från HD tycker jag att vi enas om att "husbilscamping" åtminstone kräver att man ställt ut lite möblemang. Bara vistas i en parkerad personbil (I eller II) kan ju inte räknas som camping.

Frågan är ju tyvärr att vad vi enas om är nog inte spelar så stor roll. Det som spelar roll är vad den som har skrivit det menar eftersom det är den som kan ställa till problem. För övrigt håller jag med om att övernattning i en korrekt parkerad husbil inte rimligtvis kan kallas camping.

Har skummat över trådens alla inlägg och gör kanske en upprepning,, men vill ha in en aspekt:
Camping - bokningsbar med begränsade tider för ankomst och avresa
Ställplats - ej bokningsbar och öppen hela dygnet

Problemet är ju att många som kallar sig ställplatser erbjuder bokning och att många som kallar sig campingplatser inte har begränsade tider för ankomst och avresa. Exempel på det första: Stegeborgs ställplats. Exempel på det andra: Gisslevik Camping.

MVH
Hans

 

[BoEr]

Rätt, vi får iallafall vara ganska milda/flexibla vad gäller definitionerna i HBP.
Ta hänsyn till varianter - och använda sunt förnuft i tillämpningen.

 

[Tommy Nyman]

Definitionerna behöver vara levande och förändras allteftersom utbud, behov och språkbruk förändras.

Orden i sig kan dokumenteras i SAOL, dess innebörd kan komma att behöva justeras. Skaffa vetenskapliga belägg och låt registrera "fricamping" så får du äran liksom den som skickade in ordet "fickla" vilket betyder "lysa med en ficklampa"

@kuaiLi The stage is yours

 

[Tommy Dynér]

Nu lånar jag hatten av en tänkt ställplatsägare:

Ja hade jag en ställplats, så skulle den heta Tommys Ställplatscamping, alla typer av fordon välkomna, inga begränsningar i antal nätter och självklart kan du boka i förväg mot förskottsbetalning.

Hos myndigheterna är min enkla ställplats registrerad som en campingplats. Mitt pris är 200 kr/natt då får jag behålla 176 kr, eftersom momsen är 12%.

Skulle jag kalla min ställplats Tommys Ställplats, registrera det som en ställplats, debitera 200 kr/natt då får jag behålla 150 kr, 13% lägre täckningsbidrag eftersom jag måste betala 25% i moms.

Jodå, jag vet att det är olika regler och krav för en parkering/ställplats och campingplats, men det här är ett tänkt scenario, i Fantalusien.

Ställplatsen är helt obemannad, försedd med bom. Betalning sker med Swish eller kort

- Varför skull jag bara acceptera husbilar? Det betyder att jag kommer att få färre gäster. Troligen ingen stor grej, men exklusivt för husbilar skulle i alla fall inte ge fler gäster.
- Pris: första 2 nätterna 200 kr/natt, sedan 175 kr/natt, efter 14 nätter 150 kr/natt. Ju längre du stannar ju gladare blir jag.
- Självklart bokar du på min husbilscamping på nätet, mot förskottsbetalning. Full återbetalning vid avbokning upp till 48 timmar före ankomst. 25% rabatt på bokningar över nätet söndag till torsdag.

Här i tråden och i andra trådar i ämnet, sätter vi själva upp vissa regler som jag egentligen inte förstår varför. T.ex det här att man max skall få stå på en ställplats i två dygn, att det endast får stå husbilar på en ställplats och det skall absolut inte gå att boka en ställplats. Det är väl ingen som tror att en ställplatsägare som planerar att investera i en ställplats delar dessa tankar, eller?

TommyD

 

[BoEr]

Problem? Spontana tankar

• En normal husvagn är ungefär lika lång som en medium husbil, kanske längre med draget? Plus ett dragfordon på minst 5 m. Andra typer av pitcher för husvagnsekipage? Eller generalla för både och (kräver mer yta/färre platser på samma yta)
• Vilka husvagnsekipage ställer sig på en ställplatser, avsedd för korta besök (lite av grundtanken)? På genomresa kanske = inte många?
• Hur övertygar vi resten av Europa med det konceptet? Tveksamt, så det får kanske bli en ny husbilsplatskategori? Begreppet Ställplats får nog bli kvar för våra utrikes platser - för husbilar only

PS. Partilles variant, 10 m platser, plus dragbilen framför? Borde fungera för "medium' husvagnsekipage iallafall? DS.

 

[Tommy Dynér]

Problem? Spontana tankar

• En normal husvagn är ungefär lika lång som en medium husbil, kanske längre med draget? Plus ett dragfordon på minst 5 m. Andra typer av pitcher för husvagnsekipage? Eller generalla för både och (kräver mer yta/färre platser på samma yta)
• Vilka husvagnsekipage ställer sig på en ställplatser, avsedd för korta besök (lite av grundtanken)? På genomresa kanske = inte många?
• Hur övertygar vi resten av Europa med det konceptet? Tveksamt, så det får kanske bli en ny husbilsplatskategori? Begreppet Ställplats får nog bli kvar för våra utrikes platser - för husbilar only

Ja, nu var inte mitt inlägg ett seriöst förslag till ytterligare en kategori i den här debatten, det var mera tänkt som en reflektion vad gäller innehållet, att det är något som fortsatt är upp till ägaren att avgöra. Vi själva har sedan rätten att gilla det eller åka vidare.

Min egen uppfattning är att förståeliga och logiska definitioner presenterades redan i inläggen 3 och 4 i tråden, sedan har det varit mera en tvist om Påvens skägg.
Så tänker jag.....

TommyD