Oppgradering av eldre bobil - Overkill eller verdt kostnaden?

[Svein_H]

Jeg har en Dethleffs Globetrotter Advantage 2004-modell som jeg kjøpte i 2021, min første bobil. Da jeg for det meste fricamper på mine turer ønsker jeg å oppgradere det elektriske anlegget slik at jeg i størst mulig grad slipper å koble til fastnett, og da er det naturlig å tenke lithiumbatteri, solceller og større ladekapasitet under kjøring.

I dag har jeg et 80 Ah Gel-batteri som jeg kjøpte nytt i vår da det gamle plutselig tok kvelden mens jeg var på tur. Kjøleskap og Truma/VVB går på gass (12V under kjøring), alle lamper er skiftet til LED og jeg unngår å bruke TVen da den bruker ganske mye strøm (bruker heller nettbrettet). Jeg har også en enkel 100W inverter fra Cotech som klarer å lade PC/nettbrett/mobil under kjøring via 12V-/sigarettenneruttaket, men ikke når jeg står parkert.

Ba om et tilbud fra Ferda. Det første tilbudet var på over 100' NOK, og det er jo helt sykt for en snart 20 år gammel bil som er verdt kanskje 250-300' NOK hvis jeg legger den ut for salg! Tilbudet inkluderte bl.a. 2x165Ah batteri, 66A DCDC-lader og 2000W inverter.

Har snakket med Ferda og diskutert behovet mitt, og har fått et nytt tilbud. Det gjelder da:

. 165 Ah batteri
- Inverter 2000W ren sinus
- Solcellepanel
- 33A dynamo hurtiglader

I tillegg kommer endel andre kostnader, så totalt ender jeg på ca 65' NOK for denne pakken. Er det verdt det, eller finnes det andre og rimeligere alternativer?

 

[Olof G]

Jeg har en Dethleffs Globetrotter Advantage 2004-modell som jeg kjøpte i 2021, min første bobil. Da jeg for det meste fricamper på mine turer ønsker jeg å oppgradere det elektriske anlegget slik at jeg i størst mulig grad slipper å koble til fastnett, og da er det naturlig å tenke lithiumbatteri, solceller og større ladekapasitet under kjøring.

I dag har jeg et 80 Ah Gel-batteri som jeg kjøpte nytt i vår da det gamle plutselig tok kvelden mens jeg var på tur. Kjøleskap og Truma/VVB går på gass (12V under kjøring), alle lamper er skiftet til LED og jeg unngår å bruke TVen da den bruker ganske mye strøm (bruker heller nettbrettet). Jeg har også en enkel 100W inverter fra Cotech som klarer å lade PC/nettbrett/mobil under kjøring via 12V-/sigarettenneruttaket, men ikke når jeg står parkert.

Ba om et tilbud fra Ferda. Det første tilbudet var på over 100' NOK, og det er jo helt sykt for en snart 20 år gammel bil som er verdt kanskje 250-300' NOK hvis jeg legger den ut for salg! Tilbudet inkluderte bl.a. 2x165Ah batteri, 66A DCDC-lader og 2000W inverter.

Har snakket med Ferda og diskutert behovet mitt, og har fått et nytt tilbud. Det gjelder da:

. 165 Ah batteri
- Inverter 2000W ren sinus
- Solcellepanel
- 33A dynamo hurtiglader

I tillegg kommer endel andre kostnader, så totalt ender jeg på ca 65' NOK for denne pakken. Er det verdt det, eller finnes det andre og rimeligere alternativer?

Montera själv och spar 25000kr, du har inte så stor förbrukning så det paketet räcker, åtminstone när solen skiner.

 

[Svein_H]

Jeg kan gjøre mye selv, men akkurat strøm og vann har jeg respekt for, så det holder jeg meg unna Men du tenker at det er en grei pakke som jeg kan forsvare investeringen av, selv med min gamle bil? Jeg blir sjelden stående lenge på samme sted, så det meste av ladingen vil nok skje under kjøring, men et solcellepanel er uansett et kjekt supplement. Har samtidig fått pris på montering av DuoControl til gassen, og inkludert den ender jeg opp på ca 73' NOK.

 

[Riviera]

Som fricampare står man vanligtvis endast ett par-tre nätter på samma plats, och laddar under körning däremellan (om du skrev). Byt ut TV, pc, etc till en läsplatta (IPAD) och du klar dig fint med vad du har. 73.000 NOK kan man använda bättre

 

[PeterK]

Försök hitta vad som är prioriterat för dej, dela eventuellt upp investeringar på fler säsonger.
Ta in fler offerter, kanske även från svenska verkstäder.
Jag skulle börja med att bara byta ut batteriet.
Sen komplettera med solpaneler.
Sen duocontrol
Omvärdera hur stort ditt behov av inverter är, det är den vägen mest energi försvinner, mycket går att köra på 12V.

Lycka till

 

[Svein_H]

Takk for innspill. Det er mye penger ja, det er sant. Nå har jeg nettopp arvet endel penger og har litt til overs, det er derfor jeg vurderer å ta en slik investering og kjøpe inn alt på en gang, men det er som dere sier kanskje ikke nødvendig. Jeg har jo klart meg noenlunde greit med det jeg har, selv om jeg ikke har vært på noen lengre turer uten å koble meg til landstrøm innimellom.

Det var ikke moro å plutselig bli strømløs sent på kvelden under fricamping, og jeg hadde verken lys, varme eller alarm den natta, så det vil jeg helst slippe å oppleve en gang til.

 

[Montreal]

Försök hitta vad som är prioriterat för dej, dela eventuellt upp investeringar på fler säsonger.
Ta in fler offerter, kanske även från svenska verkstäder.
Jag skulle börja med att bara byta ut batteriet.
Sen komplettera med solpaneler.
Sen duocontrol
Omvärdera hur stort ditt behov av inverter är, det är den vägen mest energi försvinner, mycket går att köra på 12V.

Lycka till

Håller med Peter, men funderade över om det är valt rätt komponenter i förhållande till din användning? Ett LiFePo4 batteri på 100-120AH vore en dramatisk förbättring i förhållande till vad du har idag och kostar upp till ca 8000Kr från en känd leverantör. I din beskrivning anger du att du använder inverter väldigt lite, varför då investera i en dyr överdimensionerad inverter på 2000W som dessutom förmodligen har onödigt hög egenförbrukning när man kör den med låg last. Du skriver att din TV har hög förbrukning, det stämmer ju inte med moderna led-Tv, det kanske är dags att byta ut den?

 

[Svein_H]

TVen er bare 5 år gammel, og har et oppgitt strømforbruk på 17W (Finlux 22-FDMC-5161), så det blir vel feil å si at den bruker mye strøm. Imidlertid klarte jeg å tømme bobilbatteriet den første natten jeg var på tur med bilen, og da hadde jeg tilfeldigvis TVen på hele kvelden, i tillegg til innvendig belysning med halogenpærer (senere skiftet til LED og dermed redusert forbruket med 90%), så det sitter fortsatt i. Etter det har TVen kun vært i bruk når jeg har vært tilkoblet landstrøm, ved fricamping bruker jeg nettbrett. Jeg mistenker at batteriet begynte å bli dårlig allerede da jeg kjøpte bilen, så da det tok kvelden for godt tidligere i år gikk jeg til innkjøp av et nytt av samme type.

Alle komponentene i lista er det Ferda som har anbefalt ut fra en telefonsamtale jeg hadde med elektrikeren deres, så det kan jo hende han har fått inntrykk av at jeg trenger mye mer kapasitet enn jeg faktisk gjør. Jeg tenkte det kunne være kjekt med en inverter som kunne lade følsom elektronikk mens jeg sto parkert, og bortsett fra laptop, nettbrett og mobil (som jeg i dag lader med en simpel 100W Cotech inverter under kjøring) er det kun en liten vannkoker som trenger 230V. DAB-radioen min går på AA-batterier, så det er kun belysning, NX2-alarmen samt styreenheten til Trumaen som trenger strøm.

Det gel-batteriet jeg har nå har en effektiv kapasitet på 40 Ah ved 50% utlading, og hvis jeg bytter til et 150-160 Ah lithiumbatteri vil jeg ha tilnærmet firedobbel kapasitet. Det var dette som var den opprinnelige planen min, og jeg fikk også tilbud på et slikt batteri med varmefolie og app-styring. Men så ble jeg usikker på om det holdt å bare skifte ut batteriet. Ville jeg f.eks få tilstrekkelig lading med den eksisterende dynamoen, og ville den gamle el-blokka (EBL99) takle et lithium batteri? Derfor ble det bare med tanken, inntil jeg nylig fikk litt ekstra penger og tenkte jeg kunne koste på en skikkelig oppgradering av bilen. Men igjen, dette her er kanskje total overkill sett opp mot mitt behov, kanskje det holder å bare skifte ut batteriet? Det er derfor det er så kjekt å kunne diskutere med folk på et forum som dette.

Edit: Det er vel gjerne slik at jo mer strøm man har tilgang til, jo større forbruk får man. Jeg har kanskje vent meg til et uvanlig lavt forbruk, all den tid jeg har opplevd å gå helt tom og ødelagt batteriet, men det viktigste for meg er at jeg kan føle meg trygg på at det aldri skjer igjen.

 

[Svein_H]

Hva med noe slikt som denne?: Spenningsomformer/Vekselretter 300 W | Clas Ohlson. 300W og ren sinus bør holde lenge for mitt behov, og den er enkel å pakke vekk når den ikke trengs.

 

[Montreal]

Hva med noe slikt som denne?: Spenningsomformer/Vekselretter 300 W | Clas Ohlson. 300W og ren sinus bør holde lenge for mitt behov, og den er enkel å pakke vekk når den ikke trengs.

Ja, den fungerar säkert till allt utom vattenkokaren, men koka vatten kan du ju göra på spisen istället.

 

[Montreal]

TVen er bare 5 år gammel, og har et oppgitt strømforbruk på 17W (Finlux 22-FDMC-5161), så det blir vel feil å si at den bruker mye strøm. Imidlertid klarte jeg å tømme bobilbatteriet den første natten jeg var på tur med bilen, og da hadde jeg tilfeldigvis TVen på hele kvelden, i tillegg til innvendig belysning med halogenpærer (senere skiftet til LED og dermed redusert forbruket med 90%), så det sitter fortsatt i. Etter det har TVen kun vært i bruk når jeg har vært tilkoblet landstrøm, ved fricamping bruker jeg nettbrett. Jeg mistenker at batteriet begynte å bli dårlig allerede da jeg kjøpte bilen, så da det tok kvelden for godt tidligere i år gikk jeg til innkjøp av et nytt av samme type.

Alle komponentene i lista er det Ferda som har anbefalt ut fra en telefonsamtale jeg hadde med elektrikeren deres, så det kan jo hende han har fått inntrykk av at jeg trenger mye mer kapasitet enn jeg faktisk gjør. Jeg tenkte det kunne være kjekt med en inverter som kunne lade følsom elektronikk mens jeg sto parkert, og bortsett fra laptop, nettbrett og mobil (som jeg i dag lader med en simpel 100W Cotech inverter under kjøring) er det kun en liten vannkoker som trenger 230V. DAB-radioen min går på AA-batterier, så det er kun belysning, NX2-alarmen samt styreenheten til Trumaen som trenger strøm.

Det gel-batteriet jeg har nå har en effektiv kapasitet på 40 Ah ved 50% utlading, og hvis jeg bytter til et 150-160 Ah lithiumbatteri vil jeg ha tilnærmet firedobbel kapasitet. Det var dette som var den opprinnelige planen min, og jeg fikk også tilbud på et slikt batteri med varmefolie og app-styring. Men så ble jeg usikker på om det holdt å bare skifte ut batteriet. Ville jeg f.eks få tilstrekkelig lading med den eksisterende dynamoen, og ville den gamle el-blokka (EBL99) takle et lithium batteri? Derfor ble det bare med tanken, inntil jeg nylig fikk litt ekstra penger og tenkte jeg kunne koste på en skikkelig oppgradering av bilen. Men igjen, dette her er kanskje total overkill sett opp mot mitt behov, kanskje det holder å bare skifte ut batteriet? Det er derfor det er så kjekt å kunne diskutere med folk på et forum som dette.

Edit: Det er vel gjerne slik at jo mer strøm man har tilgang til, jo større forbruk får man. Jeg har kanskje vent meg til et uvanlig lavt forbruk, all den tid jeg har opplevd å gå helt tom og ødelagt batteriet, men det viktigste for meg er at jeg kan føle meg trygg på at det aldri skjer igjen.

Tänk också på att Gel-batterier är de trögaste att ladda av alla blybatterier, de kan behöva långt över 10 timmar för att bli helt laddade.
Det kan betyda att du aldrig får ditt Gel-batteri helt fullt bara genom att köra med bilen. Lithiumbatterier däremot tar emot ungefär lika
mycket laddning hela tiden, normalt så mycket som din laddare lämnar.

 

[Svein_H]

Ja, den fungerar säkert till allt utom vattenkokaren, men koka vatten kan du ju göra på spisen istället.

Den der er det visst umulig å få tak i, alle butikker er tomme. Men Kjell&Co har en tilsvarende som leverer opptil 150W via sigarettenneruttaket eller 300W koblet til batteriet, med 2 uttak samt USB-port: Luxorparts Vekselretter. Inverterbehovet mitt begrenser seg som sagt til lading av laptop, nettbrett og mobil, den inverteren jeg har nå er med modifisert sinus og dermed ikke optimal til slikt. Vannkokeren er selvfølgelig rask og enkel å bruke, men som du sier, det tar ikke lang tid å koke kaffevannet på gass heller.

Edit: Lade batteriet til elsykkelen er jo også kjekt når man er på tur, det hadde jeg glemt!

 

[Montreal]

Den der er det visst umulig å få tak i, alle butikker er tomme. Men Kjell&Co har en tilsvarende som leverer opptil 150W via sigarettenneruttaket eller 300W koblet til batteriet, med 2 uttak samt USB-port: Luxorparts Vekselretter. Inverterbehovet mitt begrenser seg som sagt til lading av laptop, nettbrett og mobil, den inverteren jeg har nå er med modifisert sinus og dermed ikke optimal til slikt. Vannkokeren er selvfølgelig rask og enkel å bruke, men som du sier, det tar ikke lang tid å koke kaffevannet på gass heller.

Att ladda alla småapparater via inverter tar onödigt mycket ström, ofta finns det 12V laddare att få tag på till rimliga pengar.

 

[Svein_H]

Tänk också på att Gel-batterier är de trögaste att ladda av alla blybatterier, de kan behöva långt över 10 timmar för att bli helt laddade.
Det kan betyda att du aldrig får ditt Gel-batteri helt fullt bara genom att köra med bilen. Lithiumbatterier däremot tar emot ungefär lika
mycket laddning hela tiden, normalt så mycket som din laddare lämnar.

Jeg skal undersøke litt mer, og innhente flere priser. Hvis det er som dere skriver, at jeg kan klare meg lenge med kun et nytt batteri, finnes det nok rimeligere alternativer enn Ferda, jeg trenger jo ikke kaste bort pengene mine heller.

 

[Svein_H]

Att ladda alla småapparater via inverter tar onödigt mycket ström, ofta finns det 12V laddare att få tag på till rimliga pengar.

Javel? Det har jeg ikke tenkt over, da skal jeg undersøke litt mer der også, takk for tipset!

 

[Montreal]

Den der er det visst umulig å få tak i, alle butikker er tomme. Men Kjell&Co har en tilsvarende som leverer opptil 150W via sigarettenneruttaket eller 300W koblet til batteriet, med 2 uttak samt USB-port: Luxorparts Vekselretter. Inverterbehovet mitt begrenser seg som sagt til lading av laptop, nettbrett og mobil, den inverteren jeg har nå er med modifisert sinus og dermed ikke optimal til slikt. Vannkokeren er selvfølgelig rask og enkel å bruke, men som du sier, det tar ikke lang tid å koke kaffevannet på gass heller.

Edit: Lade batteriet til elsykkelen er jo også kjekt når man er på tur, det hadde jeg glemt!

Elcykelbatterier drar mycket ström, att "toppa upp" efter en kortare tur går bra från bilens batteri, men bäst är att göra det under körning eller från stolpe 230V.

 

[Svein_H]

Elcykelbatterier drar mycket ström, att "toppa upp" efter en kortare tur går bra från bilens batteri, men bäst är att göra det under körning eller från stolpe 230V.

Den kom nok litt feil ut, beklager. Jeg har en el-sparkesykkel som hovedsakelig blir brukt ved sightseeing i byer og tettsteder, og da står jeg gjerne parkert tilkoblet landstrøm slik at den kan lades derfra. Laderen er merket "Output 42V-2.0A", litt usikker på hva det blir i 12V.

Et annet problem er at her i Norge har el-sparkesykler fått status som motorkjøretøy som krever ansvarsforsikring, i tillegg til at man risikerer å bli tatt for fyllekjøring og miste førerkortet om man har tatt en øl eller to til middagen og deretter bruker el-sparkesykkelen tilbake til bobilen...

 

[Montreal]

Den kom nok litt feil ut, beklager. Jeg har en el-sparkesykkel som hovedsakelig blir brukt ved sightseeing i byer og tettsteder, og da står jeg gjerne parkert tilkoblet landstrøm slik at den kan lades derfra. Laderen er merket "Output 42V-2.0A", litt usikker på hva det blir i 12V.

Et annet problem er at her i Norge har el-sparkesykler fått status som motorkjøretøy som krever ansvarsforsikring, i tillegg til at man risikerer å bli tatt for fyllekjøring og miste førerkortet om man har tatt en øl eller to til middagen og deretter bruker el-sparkesykkelen tilbake til bobilen...

Det blir ändå ganska många Ampere när man översätter det till 12V. F.ö. bra lagändring, hoppas vi får det snart här också.

 

[Svein_H]

Det blir ändå ganska många Ampere när man översätter det till 12V. F.ö. bra lagändring, hoppas vi får det snart här också.

Nja, det er en god del støy rundt den nye loven, og jeg er også veldig skeptisk til førerkortbeslag hvis man cruiser rundt i gangfart på en elsparkesykkel etter en øl eller to. Elsykkel er derimot ikke omfattet av den samme loven, så selv om min elsparkesykkel er et utmerket fremkomstmiddel når jeg skal utforske nye steder vurderer jeg å kjøpe en elsykkel i tillegg. Det gjør jo ikke klimaavtrykket noe mindre akkurat.

 

[Montreal]

Nja, det er en god del støy rundt den nye loven, og jeg er også veldig skeptisk til førerkortbeslag hvis man cruiser rundt i gangfart på en elsparkesykkel etter en øl eller to. Elsykkel er derimot ikke omfattet av den samme loven, så selv om min elsparkesykkel er et utmerket fremkomstmiddel når jeg skal utforske nye steder vurderer jeg å kjøpe en elsykkel i tillegg. Det gjør jo ikke klimaavtrykket noe mindre akkurat.

Tyvärr har ju elsparkcyklarna blivit en plåga i många städer, körning på trottoarer, inne i köpcentrum/butiker, flera på en cykel, de ligger slängda överallt så att man inte kommer fram, fyllekörningar på nätterna och total nonchalans till alla trafikregler. Tyvärr får ju de lida som sköter sig, men i det här fallet känns de som väldigt få. Samhället får ju dessutom nöjet och kostnaden att försöka hålla ordning i eländet, som förmodligen slutar i förbud som i Paris, eller registrering som i Tyskland, körkort och hjälmtvång borde ju krävas som på andra motorfordon. Tror förresten att Oslo har beslutat om en rejäl nedskärning av antalet hyrcyklar också?