Installation av dieseldriven vattenvärmare på bodelsslingan?

[Kjell1351]

Någon som kopplat in vattenburen dieselvärmare på bodelsslingan och kan beskriva hur det är gjort?

Tänker bl.a på
- placering av värmaren
- inkoppling i bränslesystemet
- inkoppling på bodelsslingan

Om man får önska, och det får man ju som trådskapare, så får beskrivningen gärna omfatta både ord och bild.

Har en helintegrerad Dethleffs med Aldepanna inkl.värmeväxlare.

Vill bara värma bodelen, inte motorn, varför jag vill att inkopplingen skall ske på värmeslingan i bodelen.

Kjell

 

[Master]

Jag läste vad Knut skrev i den andra tråden. Det är väl så att det inte är helt problemfritt att montera en Webasto parkeringsvärmare på bodelsslingan. Finns en del gamla inlägg här på HBK och det finns dom som gjort så och fått det att fungera.

Som jag skrivit tidigare så är ju min tanke att ha den som komplettering för bodelsuppvärming och då är det ju uteslutet att montera den på motorslingan.

Det finns ett gammalt inlägg där man monterat en Eberspächer vattenvärmare på bodelsslingan och det har tydligen fungerat utan problem.

Komplettera befintligt ALDE med Webasto

Hej! Éftersom vi tänkte använda vår nya bil året om så funderar jag på om man skulle installera en webasto dieselvärmare för att komplettera Alde vattenburna systemet. Någon som åsikter om detta? tänkte att man kanske spar gasol vintertid när man står utan el! Frågan är också vilken...

www.husbilsklubben.se

https://www.hjertmans.se/Media/Articles/4953-3300/4953-3300_manual_eber_d3w.pdf

 

[Kjell1351]

Jag läste vad Knut skrev i den andra tråden. Det är väl så att det inte är helt problemfritt att montera en Webasto parkeringsvärmare på bodelsslingan. Finns en del gamla inlägg här på HBK och det finns dom som gjort så och fått det att fungera.

Som jag skrivit tidigare så är ju min tanke att ha den som komplettering för bodelsuppvärming och då är det ju uteslutet att montera den på motorslingan.

Det finns ett gammalt inlägg där man monterat en Eberspächer vattenvärmare på bodelsslingan och det har tydligen fungerat utan problem.

Komplettera befintligt ALDE med Webasto

Hej! Éftersom vi tänkte använda vår nya bil året om så funderar jag på om man skulle installera en webasto dieselvärmare för att komplettera Alde vattenburna systemet. Någon som åsikter om detta? tänkte att man kanske spar gasol vintertid när man står utan el! Frågan är också vilken...

www.husbilsklubben.se

https://www.hjertmans.se/Media/Articles/4953-3300/4953-3300_manual_eber_d3w.pdf

Även jag har nu läst denna tråd samt den här

Webasto termo top c

Någon som har monterat Webasto termo top c Tillsammans med alde värme? Eller någon som har det färdig monterat. Vilken/vilket start/tidur ska man ha? Mvh

www.husbilsklubben.se

.
Och det verkar ju som att det går att koppla in värmaren på bodelsslingan.
Hur långt har du kommit med dina planer?

 

[Knut]

Problemene rundt støtkoking bør ikke oppstå før vatnet i slingan er tilstrekkelig varmt, før det skulle det fungere uproblematisk. Følger vi denne teori så burde en plassering av dieselvarmeren før Alde fungere bedre enn etter. En trygg løsning kunne være et eget reservoar for diesel varmeren og en varmeveksler inn på slingan.

I en annen tråd snakkes det om en tilsats til china dieselvarmere som en kunne benytte direkte på slingan og samtidig ha varmluft oppvarming

 

[Kjell1351]

Problemene rundt støtkoking bør ikke oppstå før vatnet i slingan er tilstrekkelig varmt, før det skulle det fungere uproblematisk. Følger vi denne teori så burde en plassering av dieselvarmeren før Alde fungere bedre enn etter. En trygg løsning kunne være et eget reservoar for diesel varmeren og en varmeveksler inn på slingan.

I en annen tråd snakkes det om en tilsats til china dieselvarmere som en kunne benytte direkte på slingan og samtidig ha varmluft oppvarming

Har tänkt tanken med en extra värmeväxlare. Tror att det med tanke på temperatur- och tryckskillnader skulle vara den optimala lösningen. Men det kräver ju att man kan få till en extra vätskevolym på webastosidan av värmeväxlaren. Undrar hur stor volym som krävs för att få en bra drift av webaston?

 

[Knut]

Avhengig av trykket du kan bruke og hvor lang tid du vil ha mellom full fart på Webastoen. Flere liter gir jamnere varme enn noen få. Nå husker jeg ikke om webasto har flere nivåer på varmen, vet det er noen dieselbrennere som har en pilotflamme og benytter denne til å tenne hovebrenneren. Andre bruker glødetenning ved hver opptenning. Med glødetenning så er det viktig at en kan ha lengre brenntid og enda lengre hvile, med pilotflamme så er dette mindre viktig. Neste punkt er hvor varmt blir vannet før en går over på pilotflamme og hvor varmt for full nedstenging. En trykk ekspansjonstank av den typen som benyttes på bilens kjølesystem på noen få liter burde fungere, men husk den må ikke fylles over max streken kald. Om du vil ha lange pauser sett på en større tank lavere i sirkulasjonen og la ekspansjonstanken kun stå for ekspansjon og trykk.

 

[Kjell1351]

Avhengig av trykket du kan bruke og hvor lang tid du vil ha mellom full fart på Webastoen. Flere liter gir jamnere varme enn noen få. Nå husker jeg ikke om webasto har flere nivåer på varmen, vet det er noen dieselbrennere som har en pilotflamme og benytter denne til å tenne hovebrenneren. Andre bruker glødetenning ved hver opptenning. Med glødetenning så er det viktig at en kan ha lengre brenntid og enda lengre hvile, med pilotflamme så er dette mindre viktig. Neste punkt er hvor varmt blir vannet før en går over på pilotflamme og hvor varmt for full nedstenging. En trykk ekspansjonstank av den typen som benyttes på bilens kjølesystem på noen få liter burde fungere, men husk den må ikke fylles over max streken kald. Om du vil ha lange pauser sett på en større tank lavere i sirkulasjonen og la ekspansjonstanken kun stå for ekspansjon og trykk.

Systemet blir ju lite mer komplicerat men inte oöverstigligt att genomföra. Bör ju gå att hitta delar på skroten/bildemonteringen.

 

[Olof G]

Systemet blir ju lite mer komplicerat men inte oöverstigligt att genomföra. Bör ju gå att hitta delar på skroten/bildemonteringen.

Eller en sådan här isolerad med eltillsats som extra backup,men det krävs utrymme.
Nibe Nibette 5 L - Zave Värmepumpshopen (varmepumpshopen.se)

 

[Kjell1351]

Eller en sådan här isolerad med eltillsats som extra backup,men det krävs utrymme.
Nibe Nibette 5 L - Zave Värmepumpshopen (varmepumpshopen.se)

Är din tanke att köra den på 230V?

 

[Olof G]

Är din tanke att köra den på 230V?

Nej kör den via vattenslingan på Webasto så får du 5L mer vatten i systemet,( möjlighet finns att köra 230V)

 

[Kjell1351]

Nej kör den via vattenslingan på Webasto så får du 5L mer vatten i systemet,( möjlighet finns att köra 230V)

Ok. Då förstår jag. Tack för tips.

 

[Kjell1351]

Kanske dags att sammanfatta läget. Men först ett stort tack för alla synpunkter!

Jag tänker mig installationen som en ”2-stegsraket” där det första steget skall möjliggöra att gå vidare till steg 2.

Steg 1.


Inkoppling på befintlig bodelsslinga med backventil som hindrar återflöde och med 2 manuella kulventiler för avstängning av webastoslingan vid eventuella problem med värmaren.

Denna lösning bibehålls om allt fungerar som det ska. Om problem uppstår t.ex med ständiga start/stopp, kokning/överhettning eller vad det nu kan vara som gör att det inte fungerar så är steg 2 nästa lösning.

Steg 2.


Separat slinga för webasto- och bodelsslinga. Värmeöverföring med hjälp av värmeväxlare. Tank och expansionskärl för att ta hänsyn till värme och tryck i webastoslingan.

Har ju försökt hitta en bra lösning för att styra webaston via någon signal från Aldepanelen eller Aldens cirkulationspump och hoppas fortfarande på en sådan lösning. Om det inte går har jag tänkt mig att använda följande termostat för att styra webaston



Tar tacksamt emot synpunkter på ovanstående och naturligtvis fortsatta förslag på lösningar.

 

[leja4]

Kanske dags att sammanfatta läget. Men först ett stort tack för alla synpunkter!

Jag tänker mig installationen som en ”2-stegsraket” där det första steget skall möjliggöra att gå vidare till steg 2.

Steg 1.

Visa bilaga 203363
Inkoppling på befintlig bodelsslinga med backventil som hindrar återflöde och med 2 manuella kulventiler för avstängning av webastoslingan vid eventuella problem med värmaren.

Denna lösning bibehålls om allt fungerar som det ska. Om problem uppstår t.ex med ständiga start/stopp, kokning/överhettning eller vad det nu kan vara som gör att det inte fungerar så är steg 2 nästa lösning.

Steg 2.

Visa bilaga 203364
Separat slinga för webasto- och bodelsslinga. Värmeöverföring med hjälp av värmeväxlare. Tank och expansionskärl för att ta hänsyn till värme och tryck i webastoslingan.

Har ju försökt hitta en bra lösning för att styra webaston via någon signal från Aldepanelen eller Aldens cirkulationspump och hoppas fortfarande på en sådan lösning. Om det inte går har jag tänkt mig att använda följande termostat för att styra webaston

Visa bilaga 203365

Tar tacksamt emot synpunkter på ovanstående och naturligtvis fortsatta förslag på lösningar.

Hej !
Inkoppling av värmare med avstängning på båda sidor enl fig 1 är inte att rekommendera då ev fel i styrningen av värmaren kan resultera i att värmaren förstörs av högt tryck om bägge ventilerna är stängda och värmaren är i drift.
Antingen måste en ventil avlägsnas eller så måste slingan förses med säkerhetsventil.
BBa

 

[Kjell1351]

Hej !
Inkoppling av värmare med avstängning på båda sidor enl fig 1 är inte att rekommendera då ev fel i styrningen av värmaren kan resultera i att värmaren förstörs av högt tryck om bägge ventilerna är stängda och värmaren är i drift.
Antingen måste en ventil avlägsnas eller så måste slingan förses med säkerhetsventil.
BBa

Tack för tips! Jag får säkra ventilerna så att de bara går att öppna i nödfall.

 

[Håkan J]

Kanske dags att sammanfatta läget. Men först ett stort tack för alla synpunkter!

Jag tänker mig installationen som en ”2-stegsraket” där det första steget skall möjliggöra att gå vidare till steg 2.

Steg 1.

Visa bilaga 203363
Inkoppling på befintlig bodelsslinga med backventil som hindrar återflöde och med 2 manuella kulventiler för avstängning av webastoslingan vid eventuella problem med värmaren.

Denna lösning bibehålls om allt fungerar som det ska. Om problem uppstår t.ex med ständiga start/stopp, kokning/överhettning eller vad det nu kan vara som gör att det inte fungerar så är steg 2 nästa lösning.

Steg 2.

Visa bilaga 203364
Separat slinga för webasto- och bodelsslinga. Värmeöverföring med hjälp av värmeväxlare. Tank och expansionskärl för att ta hänsyn till värme och tryck i webastoslingan.

Har ju försökt hitta en bra lösning för att styra webaston via någon signal från Aldepanelen eller Aldens cirkulationspump och hoppas fortfarande på en sådan lösning. Om det inte går har jag tänkt mig att använda följande termostat för att styra webaston

Visa bilaga 203365

Tar tacksamt emot synpunkter på ovanstående och naturligtvis fortsatta förslag på lösningar.

Finns ett styrkort att sätta i Aldevärmaren för yttre funktioner. Jag har ett som styr extra fläktar under framstolarna. Ligger som funktion booster i Aldepanelen. Följer termostaten med en liten fördröjning.
Här kan man ju koppla vad man vill.

 

[Kjell1351]

Finns ett styrkort att sätta i Aldevärmaren för yttre funktioner. Jag har ett som styr extra fläktar under framstolarna. Ligger som funktion booster i Aldepanelen. Följer termostaten med en liten fördröjning.
Här kan man ju koppla vad man vill.

Tack för tips. Skall kolla upp det. Vet du om inkopplingen av anslutningskablar skall göras i Aldepanelen eller i Aldevärmaren.

 

[Håkan J]

Kortet monteras under det svarta locket på pannan o ansluts direkt på kortet. Vanliga skruvkopplingar på utgående anslutningar o färdig kontakt att ansluta på kortet.
Efter anslutning så kan du styra den från panelen.

 

[leja4]

Tack för tips! Jag får säkra ventilerna så att de bara går att öppna i nödfall.

Öppna ventilerna är OK- Det är om ventilerna är stängda och värmaren är i drift som fara uppstår.
Om du tänker koppla som figur ett visar måste det enligt gällande bestämmelser finnas en säkerhetsventil.
BBa

 

[Kjell1351]

Öppna ventilerna är OK- Det är om ventilerna är stängda och värmaren är i drift som fara uppstår.
Om du tänker koppla som figur ett visar måste det enligt gällande bestämmelser finnas en säkerhetsventil.
BBa

Räcker det inte med att webaston är kopplad till det öppna Aldesystemet? Om inte, var skall säkerhetsventilen placeras?

 

[leja4]

Räcker det inte med att webaston är kopplad till det öppna Aldesystemet? Om inte, var skall säkerhetsventilen placeras?

Ja det är OK om man kopplar till ett öppet system till exempel med expantionskärl. Men fig ett visar ett slutet system och det var det jag ville varna för.
Att sedan värmaren är ansluten till ett system med expantionskärl spelar ingen roll, för om ventilerna stängs så är ju värmaren innesluten med de två ventilerna.
BBa

 

[Kjell1351]

Ja det är OK om man kopplar till ett öppet system till exempel med expantionskärl. Men fig ett visar ett slutet system och det var det jag ville varna för.
Att sedan värmaren är ansluten till ett system med expantionskärl spelar ingen roll, för om ventilerna stängs så är ju värmaren innesluten med de två ventilerna.
BBa

Ok. Jag förstår. Man lär sig mycket genom klubbens medlemmar!