LiFePO4 Bygga LiFePo4 av prismatiska celler, deep dive.

[Michael S]

Jag planerar att bygga ett LiFePo4 / LFP (= lithium ferrophosphate ) och det kommer upp en del funderingar.
Det är lätt att läsa/titta på tuben hur man gör, men jag tänker att tråden kan var lite mer djuplodande och ifrågasättande.

Jag startar med detta.
Vad anser ni om att ha mellanlägg mellen cellerna? En del har det, andra inte.
Varför väljer du just din lösning?

Vänligen håll tråden fri från annat än självbygg med prismatiska celler.

 

[PeterK]

Jag har en 300A direkt på +polen.

 

[Michael S]

En rätt dimensionerad säkring nära pluspolen bör man ha för att undvika problem ifall BMS skulle kortsluta och för att skydda kablaget.

Menar du mellan cellerna och BMS?

 

[Håkan]

Nej mellan batteri plus och till distribution, BMS bryter ju på minussidan.

 

[PeterK]

Det känns som detta med komprimering är avhandlat. (för tillfället )

Vad anser ni om att parallellkoppla 2-3 celler med en BMS, jämfört med att göra 2-3 separata batterier med 2-3 BMS?

Vill återkomma till detta med att bygga ett S4Px LFP 12V batteri.

I videon nedan presenteras skillnaden tydligt med detta kring SoC.
Spänningen/SoC i detta fall men även på cellnivå skiljer det såklart markant vid laddning kontra urladdning på LFP-celler.
Ex. 12V LFP
Vid laddning V/SoC= 12,83V, 99% SoC.
Vid urladdning V/SoC= 12,71V, 2,7% SoC
Detta förklarar rätt bra komplexiteten att hålla ett LFP-batteri i balans tycker jag.

Men det kan vara värt att testa med ett S4P2/S4P3 och se hur det fungerar just i ens egen miljö, ser man att man "förlorar kapacitet" för snabbt, så är det rätt enkelt att bygga om det till 2st eller 3st S4.

 

[Michael S]

Vill återkomma till detta med att bygga ett S4Px LFP 12V batteri.

I videon nedan presenteras skillnaden tydligt med detta kring SoC.
Spänningen/SoC i detta fall men även på cellnivå skiljer det såklart markant vid laddning kontra urladdning på LFP-celler.
Ex. 12V LFP
Vid laddning V/SoC= 12,83V, 99% SoC.
Vid urladdning V/SoC= 12,71V, 2,7% SoC
Detta förklarar rätt bra komplexiteten att hålla ett LFP-batteri i balans tycker jag.

Men det kan vara värt att testa med ett S4P2/S4P3 och se hur det fungerar just i ens egen miljö, ser man att man "förlorar kapacitet" för snabbt, så är det rätt enkelt att bygga om det till 2st eller 3st S4.

Jag tänker att om Battleborn kan köra P30 så kan jag köra 3 eller 4.
Det är värt ett försök.

Om jag tex skulle bygga tre st batterier @ 280Ah så kommer kostnader som två extra BMS, brytare, säkringar, extra kablage osv att kosta i närheten av vad en extra rad av 280Ah celler gör. (ca 4000 kr)

Med dessa extra 280Ah kan jag hantera ett eventuellt Ah bortfall.
Det behöver då falla bort 280Ah genom obalans, innan det händer, är jag på Ah plussida.

Vill jag verkligen ta till mig LFP hobbyn, kan jag öppna batteriet, koppla om det tillfälligt till 4st 280Ah och balansera ett P-block i taget med BMS. (vart xy år)

 

[PeterK]

Jag tänker att om Battleborn kan köra P30 så kan jag köra 3 eller 4.
Det är värt ett försök.

Om jag tex skulle bygga tre st batterier @ 280Ah så kommer kostnader som två extra BMS, brytare, säkringar, extra kablage osv att kosta i närheten av vad en extra rad av 280Ah celler gör. (ca 4000 kr)

Med dessa extra 280Ah kan jag hantera ett eventuellt Ah bortfall.
Det behöver då falla bort 280Ah genom obalans, innan det händer, är jag på Ah plussida.

Vill jag verkligen ta till mig LFP hobbyn, kan jag öppna batteriet, koppla om det tillfälligt till 4st 280Ah och balansera ett P-block i taget med BMS. (vart xy år)

Ja absolut värt ett test, att testa är att veta. Tänker du dej någon extra aktiv balanserar?
Jag tänker att med 8 eller 12st 280Ah så får du nog nytta av en lite kraftigare balanserar som du kan slå på vid behov.

 

[Michael S]

Jag tänker köpa denna:
JK Smart Active Balance BMS B2A8S20P
Den balanserar aktivt med 2A.
Tänker 2A är ordentlig balanseringsström.

 

[Håkan]

Jag har den JK B2A8S20P-Heat-CAN med CAN och värmestyrning sedan några månader och den fungerar väldigt bra. Appen fungerar också bra.
Har inte skaffat några värmeelement ännu men det skiljde bara 100:- så det var det värt ifall man vill ha värme sedan.

 

[Michael S]

Hoppsan, jag länkade fel BMS.
Länken nu uppdaterad till den Håkan nämner ovan, som är den modell jag tänker köpa.

 

[Håkan]

Har du hittat något bra ställe att köpa celler?

 

[PeterK]

Jag har den JK B2A8S20P-Heat-CAN med CAN och värmestyrning sedan några månader och den fungerar väldigt bra. Appen fungerar också bra.
Har inte skaffat några värmeelement ännu men det skiljde bara 100:- så det var det värt ifall man vill ha värme sedan.

Håkan, vilken app kör du med?
Har du testat olika appar på detta bms?

 

[Håkan]

Jag kör Jikongs app:

‎极空BMS

‎This APP is used in the battery management system, and connects to the active equalizer of the extreme space technology through Bluetooth to realize the parameter display and setting of the active equalizer. The specific function modules are as follows: -Real-time status monitoring; -Setting of...

apps.apple.com

JK BMS - Apps on Google Play

"JK BMS" APP is a management software for active balance series products.

play.google.com

Men jag använder sällan den utan styr o övevakar BMS via HomeAssistant via en ESP32 modul med blåtand.

 

[Michael S]

Har du hittat något bra ställe att köpa celler?

Ja jag tror det.

Firman ligger i Nederländerna och har eget lager på plats.
Man kan köpa över disk om man vill/kan.

 

[ljonsson]

Beställde en JK B2A8S20P-Heat-CAN från dom i höstas och leverans mm. var utan problem. Var köper man en passande värmematta?
Cellerna beställdes från Amazon.se:
ninthcit

Även där var det leverans utan problem, snygga fina celler med perfekt volt-matchning.

 

[Michael S]

B grade, 280Ah celler från Nkon kostar ca 3300 kronor för fyra stycken + frakt.
A grade, 280Ah celler från Nkon kostar ca 4000 kronor för fyra stycken + frakt

 

[Jonas.S]

Ja jag tror det.

Firman ligger i Nederländerna och har eget lager på plats.
Man kan köpa över disk om man vill/kan.

Visa bilaga 232034

Köpte mina CALB celler därifrån. Kändes som ett seriöst företag

 

[PeterK]

B grade, 280Ah celler från Nkon kostar ca 3300 kronor för fyra stycken + frakt.
A grade, 280Ah celler från Nkon kostar ca 4000 kronor för fyra stycken + frakt

Vet man ifall man får skapligt matchade B-celler, ifall man beställer dem, så är det riktigt prisvärt, iallafall i en husbil, där man kanske inte kräver +2000 cykler.

Jag gav runt 4000sek för 4st B-grade för 3år sedan på Aliexpress, det var ett fynd då, de är superjämna.

 

[Jonas.S]

Vill återkomma till detta med att bygga ett S4Px LFP 12V batteri.

I videon nedan presenteras skillnaden tydligt med detta kring SoC.
Spänningen/SoC i detta fall men även på cellnivå skiljer det såklart markant vid laddning kontra urladdning på LFP-celler.
Ex. 12V LFP
Vid laddning V/SoC= 12,83V, 99% SoC.
Vid urladdning V/SoC= 12,71V, 2,7% SoC
Detta förklarar rätt bra komplexiteten att hålla ett LFP-batteri i balans tycker jag.

Men det kan vara värt att testa med ett S4P2/S4P3 och se hur det fungerar just i ens egen miljö, ser man att man "förlorar kapacitet" för snabbt, så är det rätt enkelt att bygga om det till 2st eller 3st S4.

Tabellen som visas är OCV vs. SOC.
OCV = Open Circuit Voltage
Mao tabellen stämmer endast vid obelastat batteri.
Att inte det nämns i videon utan bara visar hur fel tabellen är vid allt annat än obelastat batteri är mycket vilseledande!
Ville bara upplysa om det, kanske uppenbart för alla redan...

 

[PeterK]

Tabellen som visas är OCV vs. SOC.
OCV = Open Circuit Voltage
Mao tabellen stämmer endast vid obelastat batteri.
Att inte det nämns i videon utan bara visar hur fel tabellen är vid allt annat än obelastat batteri är mycket vilseledande!
Ville bara upplysa om det, kanske uppenbart för alla redan...

Det kurvorna visar, och som är intressant är den blå kurvan alltså spänningen vid urladdning/belastning.
Självklart stämmer kurvan (blå) vid den aktuella belastningen av batteriet.

Att man har högre spänning vid laddning men även obelastat (den röda) vet nog alla.

 

[Jonas.S]

Det kurvorna visar, och som är intressant är den blå kurvan alltså spänningen vid urladdning/belastning.
Självklart stämmer kurvan (blå) vid den aktuella belastningen av batteriet.

Att man har högre spänning vid laddning men även obelastat (den röda) vet nog alla.

Jag ser ingen kurva vid obelastat batteri? Den övre röda kurvan är vid laddning och inte vid obelastat batteri. "Charge voltage" står det när han visar med markören på kurvan.
Om han istället lagt in pauser i laddning och urladdning vid olika SOC och lagt in dessa punkter så hade de hamnat någonstans mittemellan kurvorna som nu visas och troligen stämt hyfsat med den tabell som refereras till.