Problemen med alla problemen

[Relax]

Sv: Problemen med alla problemen

Hej.
Angående om Barsebäck återuppstår det får du fråga "Danskarna" för det är ju dom som bestämmer i Öresund bl.a.!!!!!
Om det gäller Broavgifter eller annat spelar ingen roll.
Mvh

Om Danskarna bestämmer så kanske Barsebäck skulle konverteras till kolkraft till någon vinter i framtiden. Sammantaget med Vattenfalls experiment med rening av rökgaser så skulle det kunna bli en riktig hit - billig som kolen är (bara CO2 som kostar)?

Tyvärr krisar det till sig med sysselsättningen i rådande kyla, förutom Rottneros tidigare i veckan så drar nu även SCA ner sin produktion pga bristande ELKAPACITET och alltför höga elpriser!

Sverige är inte längre självförsörjande på el inte ens om Ringhals varit i drift, trots att vi köper upp kolkraft utifrån, detta drabbar nu våra basnäringar.

 

[Relax]

Sv: Problemen med alla problemen

Elpriset ja, naturligtvis binder vi detta under "den billiga årstiden" (oftast apr – sept), det kan beroende på omständigheter, tom vara lönsammare än att installera en värmepump.

Om elpriset är obundet eller binds vid ”fel tider” så blir det mångdubbelt dyrare, se genomsnittligt årligt elpris på elbörsen Nordpool sedan 1996, obs att det är kraftiga variationer inom resp år! Följande priser är årliga genomsnittliga elpriser på elbörsen Nordpool sedan 1996;
År Pris (öre per kwh)
2010*: 52 - 2009: 39 - 2008: 49 - 2007: 28 - 2006: 44 - 2005: 28 - 2004: 26 - 2003: 33 - 2002: 25 - 2001: 21 - 2000: 12 - 1999: 12 - 1998: 12 - 1997: 14 - 1996 26
*Hittills i år - Källa: Nordpool (TT)

Lönande att att lägga tid på - dvs att binda elpriset under rätt årstid! Om inte så får man "vid obundna elpriser" betala de toppriser som basuneras ut! Notera att det är under vinterhalvåret som elpriset "skenar iväg" liksom att elkonsumtionen ökar mycket kraftigt!
Observera att beskrivna elpriser är nettopriser, på dessa tillkommer skatt + moms med ungefär lika mycket. I Dagarna har ex Fortum medd att skatten ökar något from 1/1 2011

 

[Boxer]

Sv: Problemen med alla problemen

Tryckfelsnisse

 

[Boxer]

Sv: Problemen med alla problemen

Märklig situation men vi ska inte förvånas! Våra politiker "fixade" för ca 30 år sedan till beslut om att kärnkraft inte ska ha någon framtid samt förbjöd forskning i Sverige (jag är en som tidigt hoppade av). I nuläget, förfasar man sig över kompetensbrister vid service/renovering av åldrande kärnkraftsreaktorer – vem vill utbilda sig till arbetslös ”kärnkraftstekniker mot den beslutsbakgrunden?

Svenska folket inte politikerna beslutade detta i en folkomröstning. Vi kör kärnkraften vidare nu så får nästa generation ta smällen och lägga ner den. Detta var var vad en majoritet av folket tyckte så här står vi nu.

 

[Relax]

Sv: Problemen med alla problemen

Som jag ser det så är allt ihop ett skenproblem och därtill styrd verksamhet. Styrd sån tillsvidare att vi igentligen producerar ett litet överskott på el. Problemet är att när ett energiföretag stänger av produktionen i kallaste vintern så får man den effekten man vill ha. Kraftigt höjda priser. Det är ingen politiker som stänger av produktionen, det är ett kraftbolag som utnyttjar sin ställning. Att det behövs konkurrens är utom all tvivel. Och numera så är det tillåtet för ett privat kraftbolag att utan statliga subventioner bygga ett nytt kärnkraftverk. Men i ex.vis Finland så är det bygget som är igång 3 ggr så dyrt som planerat. Där är kruxet. Där behövs många små kraftproducenter i landet. Inte bara stora företag som bara ser till vinstmaximering. Och det är ju alla riksdagspartier överens om, utom fp. Kan Danmark producera 20 % av sin kraft via vind så kan naturligtvis Sverige. Vi producerar bara 2 % via vind. Sedan kan man radikalt minska sin förbrukning om man vill. När vi flyttade till Blekinge för 10 år sedan, så hade vår företrädare 20000 kv förbrukning. Vi har mellan 6000 till 7500 kv/ år i förbrukning numera. Detta genom all slänga ut elelementen och installera luftluftvärmepump och en braskamin. I och för sig ett varmare klimat i kustbandet i Blekinge. Men man kan göra en hel del själv.

Lite info med kommentarer från en annan "verklighet" på västkusten;
Skenproblem = tycker du det är ett skenproblem, delar av vår basindustri slår igen och människor blir arbetslösa pga VERKLIG elkapacitetsbrist som i sin tur skruvar upp elpriset! Elpriset ökar pga många vill ha mycket ”el samtidigt”! Fö förändras även priset på potatis, tillgång – efterfrågan styr, så fungerar alla icke planekonomiska samhällen = varken konstigt eller manupelativt.

Överskott på el = på vintern räcker inte vår svenska eleffekt till, inte ens i normalläge. Sverige tvingas systematiskt pga kapacitetsbrist att kompencera detta med import med ex kolkraft från Danmark/Polen och snart kärnkraftsel från förutseende Finland.

Kraftbolag som utnyttjar … = bara att konstatera att Vattenfall ägt av staten (oss) är störst och styrda av de politiker som vi väljer var 4:e år!

Finland och kärnkraft = 3 ggr så dyrt som planerat? Hur dyr tror du vår subventionerade utbyggnad av ex vindkraft är, inte ens med i sagoberättande? Dels är själva bygget kraftigt subventionerad, tillkommer även nätutbyggnad samt investeringar i ersättningskraft när det inte blåser, är för kallt eller för vamt, etc. Finnarna får elkapacitet att använda när den behövs, vad får vi mer än att vindkraften naturligtvis måste bekostas av någon och det blir via ett alltför högt elpris (som vi tycker – utan att inse sammanhanget)!

Danmark 20% vindkraft = ja de kan leka (20% x nästan 0 jfr med Sverige) på så litet behov som de har, de har ju sin kolkraft som de ställt av, men täcker av varje ny vinter! Jfr sysselsättning/behov i Svenska basindustrier med ev Danska … drömmarna helt olika!

Spara, visst kan man det = ni förbrukar drygt 6.000Kwh i er villa, det är bara att gratulera er! Vi sitter 2 pens i en ny enplansvilla på 127m2/välisolerad med återvinningsvärme och 20-21 grad inne (söder Gbg vid kusten), i den förbrukar vi i snitt (4 år) totalt mellan 11-12.000 Kwh. Men obs av totalen så är mellan 4–5.000Kwh hushållsström (ganska normalt). Kan tillägga att vår förbrukningnivå anses vara extremt bra men ibland använder vi ändå stearinljus, men inga "åkarbrasor" där går nog gränsen.

 

[F.d. 50190]

Sv: Problemen med alla problemen

Det behövs sådana som du RELAX. - stå på dig!
Jag lovade att sluta skriva men nu ger jag mig in i leken igen.
(Nästa steg bör bli en manifestation utanför/innanför Rosenbad).
Åter till dessa "avställda" industrier - fattar svensken vad det innebär för framtida investeringar av elintensiv verksamhet/industri - effektbehov - konkurrenskraftigt pris på energi? Ska framtida etableringar behöva hamna där energikostnaden är konkurrenskraftig, vilket är utanför landet som det nu håller på att utvecklas.
Aldrig har svensk basindustri tvingats agera som nu!!!!!
Nu är tiden inne för att "samtliga" fackliga organisationer och ansvariga politiker, bör vädra morgonluft för att höja sin röst i - Ett dekadent energisverige - Flatheten har fått ett ansikte.
Vakna upp för nu är det allvar för vår industri och dess framtid och våra barns!

 

[Relax]

Sv: Problemen med alla problemen

Märklig situation men vi ska inte förvånas! Våra politiker "fixade" för ca 30 år sedan till beslut om att kärnkraft inte ska ha någon framtid samt förbjöd forskning i Sverige (jag är en som tidigt hoppade av). I nuläget, förfasar man sig över kompetensbrister vid service/renovering av åldrande kärnkraftsreaktorer – vem vill utbilda sig till arbetslös ”kärnkraftstekniker mot den beslutsbakgrunden?

Svenska folket inte politikerna beslutade detta i en folkomröstning. Vi kör kärnkraften vidare nu så får nästa generation ta smällen och lägga ner den. Detta var var vad en majoritet av folket tyckte så här står vi nu.

Ursäkta Boxer, (guiness, blir du nöjd så här?)
citatet ovan känner jag igen, därför kompletterar jag det, så att det inte felvänds!
Det var inte folket utan de då ansvariga politikerna i ledande ställning som lade ut 3 st mer eller mindre oklara alternativ att rösta på (i en extra rådgivande folkomröstning), vi/folket röstade enligt dessa givna mallar på dem som "vi trodde/visste bättre"!

Dåvarande beslutsfattare bedömde naturligtvis framtidens samhälls- och teknikutveckling enligt den kompetens de kunde uppbåda eller iddes lyssna på – det gällde ju att få röster till sina partier och använda sig av den egna beslutskompetensen ???? !

Målet fastställdes succ efter valet, all kärnkraft utfasad senast 2020(?), lika succ skulle ”förnyelsebar el” ersätta, man såg helt klart elkraftsbehovet succ öka i framtiden! Man följde kraftfullt upp utfasningsbeslutet med att lägga ner våra båda nyaste kärnreatorer i Barsebäck - sen har det tydligen "skitit sig helt"!

Verkligheten som nu följer påverkar belyser alltmer valets konsekvenser i form av nedlagda av reaktorer trots det äldre i drift som egentligen tjänat ut samt ex utbildningsförbudet för kärnteknik i Sverige för all framtid!

I dag borde vi haft alla de gröna (kostnadseffektiva) satsningarna i drift, eller åtm projekterade; vad har vi, i princip inget värt att nämna och dessutom bristfällig kompetens för att underhålla och ev bättra på gamla kärnreaktorer som sedan flera år egentligen har tjänat ut. Fortfarande än i dag finns inga förnybara elproduktionsmedel i sikte förutom den redan tidigare kända vatten- och kärnkraften, inte ens inom forskningen skymtar några lösningar som skulle klara de beslut som togs för över 30 år sedan!

Dvs de beslutsfattare (läs även partier) som låg bakom avvecklingsbeslutet och dess fortsättning är de som lurat samhället och bla orsakat allt högre elpriser, otillförlitligare drift av kärnreaktorer och ”nu som grädden på moset” inställd produktion inom pappers!

Om ansvar skall utkrävas så bör det självklart riktas mot beslutsfattarna (och väljarna?)
De som tog detta viktiga avvecklingsbeslut och so bedömde framtiden så illa!
Tyvärr har alla ansvariga beslutsfattare gått hädan eller finns i varje fall inte kvar som beslutsfattare och slipper därmed ta konsekvenser av sitt/sina beslut!

Nuvarande beslutsfattare kan ju knappast ställas till svars, möjligen som partiföreträdare vid en ”uppstädning” ned syfte att verkliga behov/möjligheter identifieras och åtgärdas om möjligt före fullbordad katastrof map alla ofullbordade/otillräckliga ”lösningar”!

ENKELT, DET FINNS INGA KVAR SOM KAN STÄLLAS TILL SVARS FÖR INKOMPETENT BESLUTSFATTANDE – ansvar är alltför abstrakt och överskattat för att kunna utkrävas av politiker (partier = som gäss, vattnet rinner av).

 

[F.d. 50190]

Sv: Problemen med alla problemen

Du är riktigt duktig i kväll - också - RELAX.
Jag är mycket nöjd - ja mer än nöjd - tiden är mogen för att publicera HB tråden i pressen. Vi har mycket på fötterna.
För stunden går jag ut med hunden.
Önskar alla en trevlig afton.

 

[krinil]

Sv: Problemen med alla problemen

Det är kanske dags att ställa krav på dagens politiker att sluta luta sig mot den gamla rådgivande folkomröstningen och göra något åt dagens situation. Energibolagen verka ju inte ha så bråttom. De verkar ju tjäna mer pengar ju mindre de producerar. Vi borde också kräva att politikerna redovisar de verkliga kostnaderna för de olika energialternativen. Jag tror de siffrorna hade förvånat många!

Jag har dessvärre ingen hund att gå ut med längre, men önskar godafton i alla fall. Det blir en tidig dag imorgon.

Krister N

 

[F.d. 2621]

Sv: Problemen med alla problemen

Visst var det en passande rubrik på tråden! En annan kunde ha varit: "Medan gräset växer så dör kon".

Brr, kallt så in i Norden
och kärnverken stilla står

upp,upp,upp stiger priset på elen
främst staten är rikare vorden
vi andra undrar förtvivlat var ligger felen?

Upp flyga orden men tanken stilla står
ord utan tanke aldrig himlen når

 

[krinil]

Sv: Problemen med alla problemen

Vackert Flat Mates. Med Jappe i Spanien känns det skönt med en vikarierande poet på hemmplan!

 

[F.d. 29925]

Sv: Problemen med alla problemen

När "vanligt folk" inser att de har fattat ett dåligt beslut tidigare, brukar de vara väldigt kreativa för att åstadkomma en förändring.
Ett beslut som verkade förståndigt för 30 år sedan är idag tydligen helt uppåt väggarna.

 

[F.d. 50190]

Sv: Problemen med alla problemen

Exakt så illa är det - 30 år och ett riktigt dåligt beslut/resultat.
Nu har vi snart tömt alla argumenten för och emot m.m. etc.

Snart är det JUL och kanske skulle det smaka med en ny tråd som handlade om att få lite julklappsrim från kreativa poeter m.m.
Tala om vad du ska ge bort och det kommer lämpliga rim fråm oss som en hjälpande hand.
Måste kanske bli en helt ny tråd!
Åhus med minus 6,2 grader och nysnö på backen. Djupet är snart 50 cm.

 

[Wizard]

Sv: Problemen med alla problemen

Igår svarade Maud (C) i TV på frågan vad regeringen gjorde åt elbristan. Hon svarade att de byggt ut vindkraften till 3 TWh!!
Nu står varenda vindmölla still i kylan.
Man tar sig för pannan.

Det är tur att man har en gammal hederlig Norrahammer Nr 27 vedspis som värmer. Vi lagar även maten på den, så tji får ni dyra elleverantörer!!