Inbrott när man sover

[F.d. 50421]

Sv: Inbrott när man sover

Detta fönsterlarm fungerar klockrent och är lätt att installera. När det larmar vaknar man garanterat

SLEEP-ALARM 2028 Pris: 459 kr.

Sats med 6 st fönster / dörr detektorer. Ena delen fästs på fönster eller dörr och den andra på karmen. När kretsen bryts ljuder ett högt alarm. Manövreras individuellt. Led-lampa indikerar om larmet är aktiverat.

Sleep Safe Alarms | Milenco Limited | Caravan Products | Caravan Security | UK

 

[Ingrid o Pålle]

Sv: Inbrott när man sover

Har ni läst rapport 164 från polisutbildningen på Umeå Universitet? Den är riktigt bra.

Med lite klickande så hittade jag rätt snabbt nedanstående som jag inte hittat tidigare.
http://www.promobil.de/heft/16-10-2013-6513130.htmll

1) En länk till rapporten ifråga vore trevlig.

2) Om man har tillgång till Promobil och läser artikeln, får man veta att tidningen vänder sig mot den hysteri som vissa media skapade med sina osakliga artiklar.

 

[Knut]

Sv: Inbrott när man sover

Om en søker på Betäubungsgase på nettet så finner en reklamer for larm og noen korte avisartikler hvor en tror at gass har vært benyttet pluss et par artikler med vurderinger rundt Moskva gissel saken og hva det kunne være for nye gass som var utviklet.

Ingen artikkel som forteller at det er funnet utstyr eller hvilken gass som er benyttet. Det er og et par artikler hvor anestesileger ønsker seg en slik gass.

 

[Zero]

Sv: Inbrott när man sover

Den mest lättåtkomliga sömngasen är kanske Eter finns att köpa på bensinstationer under namnet Startgas. Tycker det är för tidigt att blåsa faran över.
//Åke

 

[Ingrid o Pålle]

Sv: Inbrott när man sover

Den mest lättåtkomliga sömngasen är kanske Eter finns att köpa på bensinstationer under namnet Startgas. Tycker det är för tidigt att blåsa faran över.
//Åke

Mycket talar mot att man använder eter för att söva folk som sover i en husbil:

1. Det krävs STORA mängder eter (=flera, kanske ett halvdussin, 300 ml-burkar med startgas) för att få sövande koncentration i en "normalstor" husbil.

2. Inte vid något tillfälle har man hittat startgasburkar (varken fulla eller tomma) i samband med inbrott i husbil.

3. Inte vid något tillfälle har man kunnat konstatera spår av eter i blodet hos de drabbade. (Däremot vid något enstaka tillfälle av hexan, som bland annat förekommer i vissa livsmedel - t.ex. margarin).

4. En blandning av luft och eter är explosiv över ett mycket brett spektrum. (Det är därför den kan användas som startgas.) Inte vid något tillfälle har det förekommit explosion i samband med "sövning".

Tilläggs kan, att när polisen började införa "obligatorisk" blodprovstagning på dem som hävdat att de blivit sövda, minskade antalet "sövningar" drastiskt.

 

[Zero]

Sv: Inbrott när man sover

Ingrid & Pålle
Tänkte jag skulle skriva några tankar kring era svar på mitt påstående om att Eter kanske används att söva vid inbrott.

1. Har blivit sövd med Eter 5ggr. och vet att det behövs bara några droppar för att söva en människa. Att det skulle behövas uppemot 1,8 liter Eter för att söva personer som redan sover låter som ett skämt.

2. Inbrottstjuvar som använder startgas vill väl inte lämna fingeravtryck efter sig utan tar burken med sig.

3.Man har konstaterat Hexan (ren bensin) i blodet vid blodprovstagning på människor som sagt sig blivit sövda, där svarar ni att Hexan förekommer i margarin t.ex. Ja, vid tillverkning av vissa livsmedel dock endast max 1/1000gram/kg i slutprodukten enl. Livsmedelsverket. Enl. er teori skulle dom flesta människor gå omkring med Hexan i blodet så varför ö.h. nämna det efter blodprovstagning?

4.---

Vem kan skriva under på det påståendet, världen är stor. Kan ni?
Har alla länder obligatorisk blodprovstagning i sådana situationer? Ni kanske har något material som ni kan hänvisa till?
//Åke

 

[F.d. 29925]

Sv: Inbrott när man sover

Om och hur de drabbade har blivit sövda eller ej är, i alla fall för de drabbade, rätt oväsentligt. Den kränkning som de drabbade känner är troligen tillräcklig för att tappa lusten för en fortsättning med denna form av fritidsliv.
De viktiga är nog att propagera för mera och framförallt att effektivt skalskydd och i akta "normala" bedömningar om uppställningsplatsens lämplighet.

 

[Marianne & Ranko]

Sv: Inbrott när man sover

Hittade äntligen länk till Rapport 164, polisutbildning Umeå Universitet (urklipp ur tidningar): http://umu.diva-portal.org/smash/get/diva2:276368/FULLTEXT01
Läs gärna slutet på sidan 9:

Folklivsforskaren Bengt af Klintberg skrev 1986 i sin bok ”Råttan i pizzan” om skrönan där bland annat tågluffare i Sydeuropa sövdes med gas och han har forskat om moderna rykten och myter sedan 1970-talet. Han säger att det finns många inslag i beskrivningen om vägpiraterna som påminner om skrönor. Till exempel angående användningen av gas som inte syns och kopplingen till östmaffian. Detta medför enligt honom att man måste utfärda varning om skröna.​

 

[F.d. 53197]

Sv: Inbrott när man sover

Jag hoppas att polisstudenterna som skrev den uppsatsen var i början av sin utbildning - den kändes inte direkt vetenskaplig... Det verkar som om de kommit fram till att "vägpirater" använder gas - trots att alla deras källor pekar på motsatsen. (förutom att de bestulna inte vaknat och en del känner huvudvärk osv)
Jag sammanställde det jag hittade om gas nedan.

Personligen tror jag att man hade hittat attiraljer hos gripna och hört rykten bland kriminella om det hade varit sant.
/Jessika


Det är med låg sannolikhet, enligt SKL (Statens kriminaltekniska​

laboratorium), att gärningsmannen använt sig av gas

För att kunna bevisa detta krävs tillräckligt bevisunderlag, till exempel ett
blodprov, upphittade gastuber på platsen, ett ögonvittne och så vidare. I dagsläget är det bara
misstänkt att det förekommer någon gas vid brotten. Polisen i Västra Götaland har i nuläget
tagit två gärningsmän på bar gärning och är dömda för försök till grov stöld. Varför polisen
inte har hittat så mycket bevisning vid brotten kan det bara spekuleras i. Det har kanske
använts en gas som inte syns i blodet vid ett blodprov. Polismännen har kanske inte gjort en
fullständig brottsplatsundersökning. Kanske är gärningsmannen mycket kunnig på att inte​

lämna några spår efter sig.

Det har framkommit misstankar om att gärningsmän har använt sig av gas för att söva
personerna i bilen. Gasen måste införskaffas, gärningsmännen måste ha med den ut till
platsen samt se till att utrustning finns för att använda gasen. Det ser ut som om de lägger ner
mycket tid på att förbereda, spana och välja offer, trots att det kanske inte ger så mycket​

tillbaka.

Det finns bara ett fåtal fall i Sverige där det
idag finns misstankar om att det har förekommit någon gas. När offret vaknat upp har de känt
sig illamående, torra i halsen och kan inte minnas att de har hört någon som har varit inne i​

deras bil.

Det har endast i två fall funnits misstanke om att det funnits spår av gas i blodprov från​

offer.

Enligt Bo Adin vid Jönköpingspolisen misstänks det att ett par som blivit utsatta för
vägpirater i Gränna hade blivit sövda av gasen Hexan​

9. Personerna hade känt av dåsningar
och stickningar i halsen.
Hexan finns bara att köpa i flytande form och man vet inte​

riktigt hur gärningsmannen kan få Hexan till gasform

 

[Zero]

Sv: Inbrott när man sover

Polisuppsatsen som citerades är från 2004 det har säkert hänt en hel del sövningar sedan dess. Kolla dagens Expressen GASADES I SÖMNEN | Nyheter | Expressen | Senaste nytt - Nyheter Sport Nöje TV Det måste vara betydlig enklare att söva folk i en husbil än i en lägenhet.
Varför inte börja fundera över hur man skall skydda sig istället för att förneka?
//Åke

 

[Rusken]

Sv: Inbrott när man sover

-Når vi reiser vil vi sove trygt, hva som truer ild, tyv eller annet, spiller ingen rolle, vi vil bare sove 100% trygt.
-Vi vil også at uvedkommende, om de er i nærheten, skal enkelt velge bort vår husbil som prosjekt, og istedet velge -din- husbil...........

Derfor har vi installert NX5 med trådløst utstyr som utvendige bevegelses sensorer, magnet brytere, sirene, tracking/sms funksjon, sos bryter, lysdioder og automatisk aktivering av ute belysning.

OM noen kommer inn i sonen på NX trådløse sensorer vil utvendig belysning aktiveres, og vår erfaring er at om dette skjer, så fjerner personer seg umiddelbart fra kjøretøyet og ingen alarm utløses, mao alt skjer stille og rolig og ingen ting blir ødelagt.

Da er vår hensikt oppnådd....... Og det uten at vår nattesøvn blir forstyrret, ikke billig, men best.....

 

[F.d. 53078]

Sv: Inbrott när man sover

Polisuppsatsen som citerades är från 2004 det har säkert hänt en hel del sövningar sedan dess. Kolla dagens Expressen GASADES I SÖMNEN | Nyheter | Expressen | Senaste nytt - Nyheter Sport Nöje TV Det måste vara betydlig enklare att söva folk i en husbil än i en lägenhet.
Varför inte börja fundera över hur man skall skydda sig istället för att förneka?
//Åke

Dagens Expressen????

Har precis pratat med Krister Melkersson. och han hade ingen aning om detta till slut kom han ihág att för en massa ár sedan sá hade detta hänt med Dolfsfru . Och inte i dessa dagar som det stár i Expressen???
En anan reporter Ola joseffson skrev vad han blev informerad av Dolfs fru i Svenska Magasinet. (skall prata med Ola i morgon) Har precis nu varit ute med hunden och pratade med en polischef Paco som är chef för kriminal laboratoriet. Han hävdar bestämt att det är helt omöjligt med Gas att söva en människa eller hund. Det skrevs mycket om det i tidningar berättade Paco. till och med tjuvar trodde att det fungerade och hade provat med b.l.a startgas, men dá har folk vaknat och hostat för att kroppen strävar efter frisk luft. Paco berättade att han till och med mindes att det hade förekommit ett dödsfall av en astmasjuk patient. Detta var nu för 15 ár sedan. Han berättade att numera skyller folk pá gas, men dom har inte sett ett enda spár av gas i nágot fall. inte ens att folk har blivis Sövda pá ett fungerande sätt. Alla fall máste undersökas enligt lag om ett offer hävdar att dom har blivis sövda. Det man skulle akta sig för är att lämna en grogg osynlig Speciellt unga söta flickor. Det har hänt ganska ofta att nágon blandar i "spanish fly" För att fá flickan i säng. offret blir dá helt slapp. Groggen har dá en stark kemisk smak. En starkt berusad flicka känner dá inte detta. Till sist pratade vi om gaslarm han sa prova att spruta startgas en meter ifrán larmets detektor. Tjuter larmet dá kan det varaen idé att instalera det.

 

[Dethleffskvalite]

Sv: Inbrott när man sover

Hittade äntligen länk till Rapport 164, polisutbildning Umeå Universitet (urklipp ur tidningar):

Fattar inte att du har så svårt att hitta denna rapport, ända förklaringen är att du inte läst vad jag skrivet om tidigare. Dessutom så länkar jag till den i inlägg 135, men som jag skriver så har du inte orkat läsa allt. Den informationen har legat där sedan 26/5 2011. Du skriver att du dammsuget nätet men du har ju inte hittat de inläggen som jag har i mitt inlägg 160.
Till er andra som läser här, man kan inte plocka ut ett enda stycke i denna rapport som passar en. Ni som klickar för tack hela tiden ni måste själv orka läsa allt i trådarna och inläggen och försöka förstå vad där står.
Jag skulle också kunna klippa och klistra valda kapitel men det skulle bli så fel.

 

[Dethleffskvalite]

Sv: Inbrott när man sover

1) En länk till rapporten ifråga vore trevlig.

2) Om man har tillgång till Promobil och läser artikeln, får man veta att tidningen vänder sig mot den hysteri som vissa media skapade med sina osakliga artiklar.

Jaha då innebär det att du också bara läser det som passar. Samma svar som ovan. Jodå jag har naturligtvis köpt tidningen och tack vare det jag kunde få tag i de andra artiklarna som är intressanta. Förresten tack för tipset Rolandn
Du kör på med ditt resonemang om blodprovstagning även i denna tråd, precis som i förra tråden som jag länkar till i inlägg 135. Tänker inte i något inlägg formulera mig på ett mer precist sätt än att jag ber er läsa allt i den tråden. Och beroende på hur man gör så kommer det aldrig någonsin att synas i ett blodprov.

 

[Zero]

Sv: Inbrott när man sover

Något konstigt är det med den på både Aftonbladet och Expressens förstasidor idag rapporterade gasattacken mot Dolph Lundgrens bostad. Det verkar som själva händelsen ägde rum 19juni 2007 enl. tidigare artikel i AB ?? juan.norte uppmärksammade det. Lägger in dagens länk om händelsen i AB
Gasattack mot Dolph Lundgrens hem | Nyheter | Aftonbladet
//Åke

 

[Zero]

Sv: Inbrott när man sover

Dagens Expressen????

Har precis pratat med Krister Melkersson. och han hade ingen aning om detta till slut kom han ihág att för en massa ár sedan sá hade detta hänt med Dolfsfru . Och inte i dessa dagar som det stár i Expressen???
En anan reporter Ola joseffson skrev vad han blev informerad av Dolfs fru i Svenska Magasinet. (skall prata med Ola i morgon) Har precis nu varit ute med hunden och pratade med en polischef Paco som är chef för kriminal laboratoriet. Han hävdar bestämt att det är helt omöjligt med Gas att söva en människa eller hund.

Omöjligt att söva en människa eller hund med gas? Ett sånt uttalande skulle inte vara någon auktoritet för min del.
//Åke

 

[Eva & Hasse 9]

Sv: Inbrott när man sover

Det är inte så lätt att söva folk. Man måste veta vikt för att få rätt dos. I vår husbil så har vi olika vikter på folk och fä. Undulaten väger ett fåtal gram och skulle helt klart vara död. Zacko, dvärgpudel väger 6 kilo och skulle nog inte klara sig med livet i behåll. Vi människor väger lite mer och jag, Eva, mest. Dessutom så är en husbil allt annat än tät. Det finns många luftinsläpp för att säkra att luften cirkulerar. Om husbilen var helt tät så hade vi kolat av vår egen utandningsluft. Så inte tror jag på det där med att tjuvarna söver folk.

Eva

 

[Iveco 35]

Sv: Inbrott när man sover

Skall man kunna söva någon med eter eller startgas som det sägs i vissa inlägg bör man väl komma så nära personen att man kan sätta mask på individen, har man kommit så nära kan man väl lika bra slå personen i huvudet. Gasen är desutom väldigt lättantändlig och ett kylsskåp som står på gasol med låga vad händer då?
Olle.

 

[Ingrid o Pålle]

Sv: Inbrott när man sover

Låt oss återkomma med lite mer information kring ämnet ”gasning”. (Observera att vi endast diskuterar möjligheten/troligheten att gas använts, inte några andra aspekter kring ämnet ”inbrott i husbil”!)



År 2003 fick Statens Kriminaltekniska Laboratorium (SKL), av Polismyndigheten i Västra Göraland, i uppdrag att undersöka användningen av gas i samband med ”vägrån”. Rapporten, som är på 23 sidor, är sammanställd av forskningschefen Nils Paulsson på SKL.

I det material som polisen skickade in till SKL har följande möjliga gaser omnämnts: isopropanol, koldioxid, aceton, ”narkotisk gas” (ospecificerad”), hexan och eter/startgas.

Varken ren eter eller kloroform säljs till privatpersoner i Sverige. Dessa gaser har dessutom en stark lukt, och många ”gasade” personer har uppgivit att man ej känt någon specifik lukt. SKL:s undersökning har därför endast omfattat hexan, koldioxid och isopropanol.

Undersökningar och resonemang gäller en lastbilshytt, som ju har betydligt mindre volym än en husbil, och man har då kommit fram till följande slutsatser:

HEXAN
- Det krävs troligen signifikanta mängder hexan (hektogram till kilogram) för att söva en person.
- En person behöver troligen exponeras under en tidperiod som räknas i minuter.
- Hexans höga kokpunkt, i kombination med de stora mängderna, gör det svårt att introducera hexan på ett effektivt sätt i en lastbilshytt.
- Hexangas i luft kan vara explosivt.
- Hexan kan finnas i kroppen även då man inte blivit utsatt för nedsövning.
- Det går troligen att hitta hexan i kroppen flera timmar efter exponering. Det kan eventuellt även gå att finna i hytten.
- Hexan är nervtoxiskt.

KOLDIOXID
- Det krävs signifikanta mängder koldioxid (kilogram) för att söva en person.
- En person behöver troligen exponeras under en begränsad tidsperiod (omkring 1 minut).
- Koldioxid kan enkelt introduceras i en lastbilshytt.
- Koldioxid har en kvävande effekt som kan inträffa utan föregående varning.
- Koldioxid ventileras snabbt ut från lastbilshytten och kroppen (mindre än 1 timme).

ISOPROPANOL
- Det krävs moderata mängder isopropanol (hektogram) för att söva en person.
- Det har ej gått att finna några uppgifter på nödvändiga exponeringstider.
- Isopropanols höga kokpunkt gör det svårt att introducera ämnet på ett effektivt sätt i en lastbilshytt.
- Isopropanolgas i luft kan vara explosivt.
- Isopropanol förekommer normalt inte i några signifikanta mängder i kroppen.
- Det går troligen att hitta isopropanol i kroppen flera timmar efter exponering. Det kan eventuellt även gå att finna i hytten.

Värt att notera är att hexan endast går att köpa i flytande form, men de företag som tillfrågats av SKL uppger att de ej säljer hexan till privatpersoner. Vidare uppger experter på SKL och Rättsmedicinalverket att de ej med säkerhet vet hur man ska kunna överföra hexan till gasform vid rumstemperatur.


I sin utvärdering av ”Särskilda åtgärder för att beivra grova stölder i husbilar i Västra Götaland” 2008, skriver Polisen i Västra Götaland: ”Inga misstankar om gas har rapporterats under säsongen 2008”.


När det gäller den åberopade artikeln i Promobil, är innehållet i korthet:
Inledande frågeställning: Mer än någonsin har det under sommaren pratats om ”gasöverfall”, men vad är sanningen?
1. Det hela började med en ”larmartikel” på tidningen Bild-Zeitungs hemsida.
2. Andra medier följde efter – alla dock inte lika dramatiskt.
3. Två ”läger” bildades: Ett som trodde på uppgifterna, och ett som avfärdade dem som sagor.
4. Grunden till hela historien var ett pressmeddelande från polisen i Brandenburg den 2 juli, där man meddelade att man i tre fall tänkte undersöka huruvida gas hade använts.
5. Medier fortsätter att rapportera om ”gasöverfall”, trots att ännu inte några bevis för sådana finns.
6. Hos polisen i Brandenburg förstår man inte den mediala uppståndelsen: ”Vi har inte några indicier på att gas skulle ha använts. De tre gärningsmännen greps på bar gärning, och vi hittade varken gasbehållare eller slangar som kunde ha använts för att leda in gas i fordonen. Vi har tagit detta på största allvar, men inte funnit något som tyder på att offren sövts.”

Sammantaget tolkar vi i dagsläget allt ovanstående – inklusive den information som (numera pensionerade) kriminalinspektören Per-Arne Nilsson lämnat, både vid föreläsningar i samband med Elmia-mässan och i andra sammanhang – på vårt sätt.

Andra HBK-medlemmar får naturligtvis dra sina egna slutsatser.

 

[Sörren]

Sv: Inbrott när man sover

Kanske ryska säkerhetstjänsten ska lära sig av alla gangsters.

Detta inlägg har funnits förr här på HBK!!!

I fallet med gisslantagandet på operan NORD i Moskva när den ryska terroristpolisen använde gas för att söva alla i operan så handlade det inte om en narkosgas, utan om en experimentel gasform av Fentanyl- ett slags superstarkt morfinpreparat som användes och som tagits fram av den ryska säkerhetstjänsten efter många års experimenterande. Och problemet med att dosera även denna gasform av morfin exempelfieras av det faktum att nära en tredjedel av alla i lokalen dog av överdos eftersom man inte kunde individualisera det gasformiga fentanylet till varje enskild person i lokalen. Dom dog helt enkelt av överdoser medan andra bara blev lite snurriga i bollen.

Det torde därför vara helt enkelt omöjligt att söva någon i en husvagn eller bil med narkosgas. Det är helt bortkastade pengar att köpa en särskild narkosgasvarnare. Tro mig !

Detta skrivet av en person som är specialist utbildad och arbetar med Narkos på sjukhus.