Farligt att snöa in sig om solceller, laddning och batteribank

[Helena & Lasse]

Ju mer man grottar ner sig, ju mer information vill man ha.
Jag skulle ju bara söka information om en viss solcellsregulator, men sen skulle man veta - hur man mäter effekten av solpanelen, vilken batterityper det finns, nya saltbatterier på gång med överlägsen prestanda, vilken regulator man bör ha och av vilken sort.

Jag som var så lyckligt ovetande och nu sitter man i laddningsträsket och sörplar i sig information.

 

[Globetrotter]

ja, men inte om det är bättre med en 20A,30A eller 40A.. Här har jag kört fast.

Ok, men eftersom villhöver kan uppstå framöver hade jag räknat på hur mycket solceller det kan monteras på taket. Sedan hade jag dimensionerat regulatorn och kabelarean efter maxeffekten.

 

[Globetrotter]

Ja, men inte om det är bättre i mitt fall, med en 20A,30A eller 40A.. Här har jag kört fast.
Ska utöka antal Ah från 2x95Ah AGM till ev 2x 100Ah Litium.
LTC Solcellsregulator 20A, klarar inte Litium
LTC Inverter klarar max 100A in.
Solcell, okänd modell och effekt...

Jag vet inte men jag har känslan av att du börjar i fel ände.
Räkna ut vilken kapacitet du behöver och under vilken tidsrymd.
Då får du fram minsta ah på batteribanken du behöver.
Sedan måste du veta vilken max uteffekt du behöver från banken.

Nästa steg är att fundera på hur batteribanken skall laddas, bara solceller vid långa stopp eller elstolpe, flyttar ni er ofta?

När man vet behov är det lättare att det blir rätt.
Batterityp, inverter, laddare, dc/dc, solpaneler, regulator, säkringar och area på kablage.
Allt skall klicka.

Utöver detta så skall framtida behov vägas in.

 

[Helena & Lasse]

Jag vet inte men jag har känslan av att du börjar i fel ände.
Räkna ut vilken kapacitet du behöver och under vilken tidsrymd.
Då får du fram minsta ah på batteribanken du behöver.
Sedan måste du veta vilken max uteffekt du behöver från banken.

Nästa steg är att fundera på hur batteribanken skall laddas, bara solceller vid långa stopp eller elstolpe, flyttar ni er ofta?

När man vet behov är det lättare att det blir rätt.
Batterityp, inverter, laddare, dc/dc, solpaneler, regulator, säkringar och area på kablage.
Allt skall klicka.

Utöver detta så skall framtida behov vägas in.

Som sagt. Börjar man grotta så hittar man flera anfallsvinklar på problemet.
Vill bli nästan landströmsfri.
Vi är småförbrukare av el. Men kör gärna kapselmaskin många gånger per dag.
Där är det många A men inte Ah.

 

[Globetrotter]

Som sagt. Börjar man grotta så hittar man flera anfallsvinklar på problemet.
Vill bli nästan landströmsfri.
Vi är småförbrukare av el. Men kör gärna kapselmaskin många gånger per dag.
Där är det många A men inte Ah.

Ok, täcker batteribanken det behov ni har idag?
Sätt två Lithium (för maxuttaget skull) och en dc/dc för att få ut max från bilens generator.
Solceller har du och jag vet inte varför regulatorn du har inte skulle kunna användas till Lithiumbatterier. Men ok, vill du ladda bilens batteri så föreslår jag ett byte av den till regulator med två utgångar.
Men nu har jag inte alla fakta.

 

[Helena & Lasse]

Ok, täcker batteribanken det behov ni har idag?
Sätt två Lithium (för maxuttaget skull) och en dc/dc för att få ut max från bilens generator.
Solceller har du och jag vet inte varför regulatorn du har inte skulle kunna användas till Lithiumbatterier. Men ok, vill du ladda bilens batteri så föreslår jag ett byte av den till regulator med två utgångar.
Men nu har jag inte alla fakta.

Nej, batteribanken räcker inte till att köra exempelvis kaffebryggare/kapselmaskin eller airfryer, om man tar några exempel.
2x95ah AGM är nog slutkörda, då de som sitter i räckte till knappt 10 minuter med 30w lödpenna.

Men det lutar åt som du skriver en duoladdare.

 

[Globetrotter]

Nej, batteribanken räcker inte till att köra exempelvis kaffebryggare/kapselmaskin eller airfryer, om man tar några exempel.
2x95ah AGM är nog slutkörda, då de som sitter i räckte till knappt 10 minuter med 30w lödpenna.

Men det lutar åt som du skriver en duoladdare.

Vad jag förstår så hade du klarat dig med friska agm batterier?
Då kommer ju mitt förslag att göra dig nöjd i många år, Lithium är överlägset bäst.
Agm är inte heller billiga, och i förlängningen så blir det fördelaktigt med Lithium. Och du dubblar ju i praktiken dessutom batteribanken.

 

[Helena & Lasse]

Vad jag förstår så hade du klarat dig med friska agm batterier?
Då kommer ju mitt förslag att göra dig nöjd i många år, Lithium är överlägset bäst.
Agm är inte heller billiga, och i förlängningen så blir det fördelaktigt med Lithium. Och du dubblar ju i praktiken dessutom batteribanken.

jo, det är en investering, och sen en ny regulator, och en ny inverter också ett måste.

 

[Lillabo]

Fråga.

Om jag klarar mig idag med en 20A regulator, och låt säga den går på 70-95% maxeffekt. Den blir varm vilket förkortar livslängden.
Vad händer om jag istället väljer en 30A regulator? (låt säga att jag vill komplettera med en solpanel till i framtiden)
Är det bättre eller sämre?

Varför inte köpa det absolut bästa men då också dyraste, nämligen en Mastervolt 60A.
Ni finner allt ni behöver veta på www.inverterbutiken.se
De är lite dyra men väldigt kunniga och pålästa.
Ni kan I lugn och ro läsa om allt ifrån batterier, solpaneler, solcellsregulatorer, strömomvandlare, kabelstorlekar, batteriladdare, batteriövervakning, och mycket mycket mer.
Om du har frågor och ringer dom, så är dom mycket kompetenta!!
Mvh: Per (Lillabo ).

 

[Montreal]

Varför inte köpa det absolut bästa men då också dyraste, nämligen en Mastervolt 60A.
Ni finner allt ni behöver veta på www.inverterbutiken.se
De är lite dyra men väldigt kunniga och pålästa.
Ni kan I lugn och ro läsa om allt ifrån batterier, solpaneler, solcellsregulatorer, strömomvandlare, kabelstorlekar, batteriladdare, batteriövervakning, och mycket mycket mer.
Om du har frågor och ringer dom, så är dom mycket kompetenta!!
Mvh: Per (Lillabo ).

Skjuter det inte lite över målet? Vad skall man uppnå med det?

 

[Lillabo]

Skjuter det inte lite över målet? Vad skall man uppnå med det?

Montreal undrar om mitt inlägg "skjuter över målet", och i viss mån har han rätt!
Allting handlar om vad syftet är. Vill man som jag kunna bo året runt och säkerställa att det finns lagrat tillräckligt med ström för mitt önskemål, ELLER skall jag bara åka bort på semester 3-veckor!
Eftersom jag inte vill söka elkontakter hela tiden, så har jag valt ett annat sätt.
Jag driver bland annat Micro, Vattenkokare, Strömomvandlare, och ibland värmare, men även TV-n kan stå på dygnet runt vintertid. Tvättmaskinen i min husbil vill förstås också ha ström, så för MIG har överdimension varit värt det.
Men självklart har Montreal en poäng, var och en skall ju själv bedömma ungefär hur mycket kapacitet man behöver...

 

[krinil]

Montreal undrar om mitt inlägg "skjuter över målet", och i viss mån har han rätt!
Allting handlar om vad syftet är. Vill man som jag kunna bo året runt och säkerställa att det finns lagrat tillräckligt med ström för mitt önskemål, ELLER skall jag bara åka bort på semester 3-veckor!
Eftersom jag inte vill söka elkontakter hela tiden, så har jag valt ett annat sätt.
Jag driver bland annat Micro, Vattenkokare, Strömomvandlare, och ibland värmare, men även TV-n kan stå på dygnet runt vintertid. Tvättmaskinen i min husbil vill förstås också ha ström, så för MIG har överdimension varit värt det.
Men självklart har Montreal en poäng, var och en skall ju själv bedömma ungefär hur mycket kapacitet man behöver...

Men var det inte du som föredrog AGM före LiFePo4? Det är för mig att kraftigt underdimensionera! Balansen i vår elmiljö, är betydligt viktigare än enskilda komponenter.

 

[Lillabo]

Men var det inte du som föredrog AGM före LiFePo4? Det är för mig att kraftigt underdimensionera! Balansen i vår elmiljö, är betydligt viktigare än enskilda komponenter.

Jag föredrog inte AGM, men medger att jag hade lite bråttom när jag valde batterier. Jag kommer givetvis att ta reda på mer om batterier och även läsa på om dessa LiFePo.
Om dessa nu är så mycket bättre så blir det väl att köpa sådana när mina AGM har tjänat ut.(allt som bidrar till förbättring emottages tacksamt).
Vill dock betona att jag är fullständigt nöjd med det jag nu har och uppfyller alla mina behov.
Mvh: Per....

 

[Thomas61]

Dessa, bland andra, använde jag. Ingen ger en absolut sanning men en god fingervisning, antar jag.

Dimensioneringsguiden

Dimensioneringsguiden Storheter De storheter vi normalt stöter på när vi behöver räkna ut något som har med ström (Ampere), spänning (Volt), motstånd

solenergibutiken.se

Hitta länken för "lathund..." och ett exellblad dyker upp som jag tycker var användbart.
Fyll i en tänkt förbrukning och tänkta batterier samt hur länge man vill kunna vara utan laddning.
Då visas antalet behövda batterier.
Hemsidan har mer kanske användbar information, beroende på.

Kalkylator små Solelsystem II - beräkna solcellseffekt & batterikapacitet off-grid

Kalkylator för att dimensionera effekt på solpanel samt batterikapacitet för mindre off-grid solcellsanläggningar.

frittliv.autonomtech.se

Här kan man göra simuleringar, som kanske ger en hyfsad uppfattning om tillgänglig energi beroende på var man tänker befinna sig, årstid och lutning/orientering av panelerna. Finns även annat här, läs gärna om bly/kol batterier.

Kalkylator för kabelarea

Kalkylatorn räknar fram minsta kabelarea med högst 0,5 volts spänningsfall vid 12 volt (1 volt vid 24 volt).

24volt.eu

Med förbrukarens effekt och kabelavstånd ifylld visas en rekommenderad kabelarea och spänningsfall.
Spänningsfallet visas för den area du själv fyller i, inte den rekommenderade, så prova olika och se vilket spänningsfall du accepterar.
Kylen torde var en förbrukare man kan önska ha minimal spänningsförlust medan det för andra inte är så viktigt.

Victron har ett blad där man kan beräkna storlek på regulator, givetvis bara deras egna men man kan själv välja andra paneler än deras.

Software - Victron Energy

Software - Victron Energy

www.victronenergy.com

Nästan längst ner på sidan finns det, "VE MMPT Calculator"
Antal paneler seriekopplas, parallellkopplas, eller en kombination därav.
Förvånas inte över att den rekommenderade regulatorn beräknas till ett utnyttjande väl över 100% (går att se exakt).
De rekommenderar just denna "underdimensionering" då panelerna sällan eller aldrig kommer upp i angiven effekt.

Rätta mig om jag har fel, allting över 48 volt är starkström och fodrar behörig elektriker.
Två seriekopplade paneler ger typ 40 volt, så har man fler får man nog både köra serie och parallell.
Att parallellkoppla två/allihop tycker jag själv inte är en bra ide, det kräver grövre kablar och gör att laddning startar senare på morgonen och stoppar tidigare på kvällen eftersom regulatorn inte börjar ladda batterierna förrän spänningen från panelerna överstiger batteriernas med ett visst värde. Det här med partiell skuggning finns det ju olika åsikter om men mitt val grundar sig på nyss nämnda.

Men, som sagt, det finns ingen absolut sanning i dessa sammanhang.
Jag hoppas ändå att länkarna kan hjälpa, för få ett hum om behoven.
Inte gjort på en kafferast direkt men troligen väl värt mödan.

Hälsar /// Thomas

 

[RV-campare]

Rätta mig om jag har fel, allting över 48 volt är starkström och fodrar behörig elektriker.

Behörig elektriker behövs om du ska koppla i en starkströmsanläggning. I princip bara när du kopplar/gör arbeten i det fasta elnätet.

Husbilen räknas nog som en produkt och där räcker det med nån slags nödvändig kännedom för att få göra starkströmsarbeten, men å andra sidan kan man istället behöva CE-märkning om produkten ska släppas på marknaden.

Med reservation för att det är ett snårigt ämne och att jag inte är expert på regelverket.
(Hur det sen fungerar för en husbil som du sen säljer vidare, undrar jag om nån kan svara säkert på utan ett domslut?)

 

[PeterK]

Starkström börjar väl vid 30mA
Är det högspänning man menar så börjar den vid 1000V ac och 500V dc.

Kolla gärna med försäkringsbolaget att de godkänner ingrepp/modifieringar i de olika elsystemet.
Rätta gärna ifall jag minns fel.

 

[Ingrid o Pålle]

Starkström börjar väl vid 30mA
Är det högspänning man menar så börjar den vid 1000V ac och 500V dc.

Kolla gärna med försäkringsbolaget att de godkänner ingrepp/modifieringar i de olika elsystemet.
Rätta gärna ifall jag minns fel.

Högspänning är, enligt svenska elsäkerhetsbestämmelser, elektrisk spänning större än 1 000 V växelspänning eller 1 500 V likspänning. (Läs mer här: Högspänning – Wikipedia)

Starkström är, enligt svenska elsäkerhetsbestämmelser, sådan ström, spänning eller frekvens som kan vara farlig för person eller egendom. (Läs mer här: Starkström – Wikipedia)

Pålle

 

[Thomas61]

Okej, jag skrev "rätta mig om jag har fel" på den punkten.
Är det någon som har kikat på länkarna i mitt inlägg?
Kan de vara till någon hjälp vid dimensionering?

 

[PeterK]

Okej, jag skrev "rätta mig om jag har fel" på den punkten.
Är det någon som har kikat på länkarna i mitt inlägg?
Kan de vara till någon hjälp vid dimensionering?

Självklart är de till hjälp, ifall man förstår dem.

 

[PeterK]

Ny FORSKNING angående laddning av LFP-batterier.
Vi har ju tidigare upplyst i olika trådar om att inte underhållsladda LFP, samt gärna lagra batteriet under 80% SoC, och inte stå ansluten med en "bly-laddare".
Allt handlar om livslängd och kapacitetsförluster.