Bygga ut mitt 12v-system

[Zeke_02]

Från början fanns inga 12v uttag alls och inte ens USB-uttag. Förra året installerade jag ett dubbelt USB-uttag vid sängplatsen som blev till stor glädje och hade en säkring nära batteriet.

Nu vill jag bygga ut detta system med ytterligare två dubbla USB-uttag på olika ställen samt två ”runda” 12v-uttag och undrar hur jag bäst kan göra detta. USB-uttagen är till för att ladda våra smartfones inkl surfplattor och 12v-uttagen för TVn och ev något mer.

Hur kan jag bäst ordna systemet med kabeldragning och säkring? Vad tror ni om att ha samma ”slinga” med kabel för USB-uttagen och en ”slinga” med kabel för de runda 12v-uttagen, eller ska jag göra en dragning inkl säkring för vart och ett uttag jag gör?

Vill ju att säkringen ska vara känslig och lösa ut då det eventuellt blir något fel.

EDIT;
Jag gillar att köpa saker på Hjertmans och köpte denna USB som jag är grymt nöjd med

USB-Uttag >5A Svart MED belysning – Hjertmans.se

USB-Uttag >5A Svart MED belysning från Hjertmans. Snabb leverans – Tio butiker och webbshop – Bra priser. Sutars USB-uttag är tillverkad för att tåla hårda miljöer som t.ex marin miljö, arbetsfordon etc. Den har hög IP-klassning som gör att den tål regn, rusk och damm, när locket sitter på...

www.hjertmans.se

Nackdelen är kanske att den lyser blått, men man ser ju den i mörker.

 

[skalman52]

Om du lägger alla på samma säkring eller på var sin säkring har egentligen bara betydelse för hur grov kabel du tänker dra. Om vi tänker oss att alla uttagen används samtidigt och "för fullt" så blir det ganska många ampere (5V 5A motsvarar 12V ca 2A kanske 2.5A eftersom omvandlaren är långt ifrån perfekt). Dom uttag du skisserar på kan nog utan vidare dra 20-30A beroende på hur mycket du tänker ta ut ur de runda uttagen.

Kabel för 30A kontinuerligt bör ha en area på 6 kvmm. Drar du en kabel till varje 5V-uttag så behöver den kabeln inte vara grövre än 1.5 kvmm ev. 1 kvmm. Är det mycket ström ur de runda uttagen kan du behöva gå upp till 2.5 kvmm.

Ett sätt är att dra en 6 kvmm kabel från batteriet med en 30A säkring till en säkringsrad med en säkring för varje uttag och därifrån klenare kabel till respektive uttag. Pratar vi Hjertmans så tycker jag den här är bra: Säkringspanel+jordplint S – Hjertmans.se
Har använt den större varianten och det är "riktiga grejor".

MVH
Hans

 

[Herbet]

Kalkylator för kabelarea

Kalkylatorn räknar fram minsta kabelarea med högst 0,5 volts spänningsfall vid 12 volt (1 volt vid 24 volt).

24volt.eu

Bra hjälpmedel.
Att använda rätt slags verktyg till kabelskor är också viktigt.
Kabellängd är lika med spänningsfall.
Glapp i en kabelsko är också lika med minskad kabelarea och varmgång.

Åke

 

[skalman52]

Spänningsfallet för vägguttag är inte såååå kritiskt. Ett USB uttag gör ju om 12V till 5V och enligt Sutars hemsida klarar det sig med inspänningar mellan 8 och 29 volt. Hur det är med 12V uttag beror helt på vilken utrustning de skall användas till men större spänningsfall än 0.5 V borde gå att undvika.

Jag kan ha fel med det där om 2.5A till USB-uttagen. Det beror på hur de är byggda internt. Räkna med att de drar lika mycket som du tar ut ur dom så är du på den säkra sidan.

MVH
Hans

 

[boanke]

Så här har jag gjort, en grövre plus och minus till ett ställe som är lätt att komma åt. Sedan tar man all matning därifrån genom säkringar till de extra grejor man vill ha ström till, det som behöver lite mera ström får det genom reläer.
Mitt är kanske inte så snyggt men funktionellt.

 

[Zeke_02]

Om du lägger alla på samma säkring eller på var sin säkring har egentligen bara betydelse för hur grov kabel du tänker dra. Om vi tänker oss att alla uttagen används samtidigt och "för fullt" så blir det ganska många ampere (5V 5A motsvarar 12V ca 2A kanske 2.5A eftersom omvandlaren är långt ifrån perfekt). Dom uttag du skisserar på kan nog utan vidare dra 20-30A beroende på hur mycket du tänker ta ut ur de runda uttagen.

Kabel för 30A kontinuerligt bör ha en area på 6 kvmm. Drar du en kabel till varje 5V-uttag så behöver den kabeln inte vara grövre än 1.5 kvmm ev. 1 kvmm. Är det mycket ström ur de runda uttagen kan du behöva gå upp till 2.5 kvmm.

Ett sätt är att dra en 6 kvmm kabel från batteriet med en 30A säkring till en säkringsrad med en säkring för varje uttag och därifrån klenare kabel till respektive uttag. Pratar vi Hjertmans så tycker jag den här är bra: Säkringspanel+jordplint S – Hjertmans.se
Har använt den större varianten och det är "riktiga grejor".

MVH
Hans

Tack! Jag kommer att dra en egen ”lina” för varje uttag. Det är så det känns just nu och det känns bäst. Då har jag koll på varje funktion jag installerat. För mitt dubbla USB-uttag hade jag dragit 2.5mm2-kabel direkt från batteriet med säkring på ena kabeln, även om det handlade om endast dryga metern.

Så här har jag gjort, en grövre plus och minus till ett ställe som är lätt att komma åt. Sedan tar man all matning därifrån genom säkringar till de extra grejor man vill ha ström till, det som behöver lite mera ström får det genom reläer.
Mitt är kanske inte så snyggt men funktionellt.

Snyggt och snyggt... Jag tycker inte det ser fult i alla fall och det viktigaste är att det uppfyller funktionen som du vill ha! Det känns lite för avancerat för mig dock :-( Förstår inte helt och fullt hur kopplingar mm hänger ihop. Måste fundera lite på din lösning och låta det landa. Väldigt praktiskt när man får ihop det!!

Btw.
Som jag gjort hittills har jag kopplat direkt på batteriet och inte rotat i huvudströmbrytare, vilken startar/släcker lamporna mm i vagnen (som också går på 12v). Men visst.. ett perfekt system hade gått genom denna huvudströmbrytare.

 

[Zeke_02]

Kalkylator för kabelarea

Kalkylatorn räknar fram minsta kabelarea med högst 0,5 volts spänningsfall vid 12 volt (1 volt vid 24 volt).

24volt.eu

Bra hjälpmedel.
Att använda rätt slags verktyg till kabelskor är också viktigt.
Kabellängd är lika med spänningsfall.
Glapp i en kabelsko är också lika med minskad kabelarea och varmgång.

Åke

Ja, just det! Jag har en sådan där enklare kabelskoklämma som jag dock inte hittat den senaste veckan. Har förlagt den. Tänkte köpa en mer kraftfull då jag har stor användning för sådan.. Men jag har hittills använt rätt verktyg, även om jag inte alls är nöjd med den klenare klämman.

 

[boanke]

På vår förra husbil så drog jag allt direkt från batteribanken. Nu några år senare så förstår man att det var inte så praktiskt.
Att göra något liknande som min extra ”central” är inte jätte komplicerat. Jag har för mig att det är en 16mm2 från batteribankens minus och pluspoler till ett ställe som det är lätt att montera säkringshållare och minus skena på. Då har du allt du behöver för att dra vidare till det du vill. Reläer behövs nog bara om du drar flera usb uttag på samma lina och det krävs mer ström.

 

[skalman52]

Drar man allt från batterieran riskerar man att hamna med ett ormbo av kablar vid batteriet med varsin hängsäkring. Gör som "boanke" det blir enklast i längden. Just för dina uttag lär det dock räcka med 6 eller max 10 kvmm.

MVH
Hans

 

[Zeke_02]

Drar man allt från batterieran riskerar man att hamna med ett ormbo av kablar vid batteriet med varsin hängsäkring. Gör som "boanke" det blir enklast i längden. Just för dina uttag lär det dock räcka med 6 eller max 10 kvmm.

MVH
Hans

Ja, det blir kablar till förbannelse med mitt alternativ.
Måste fundera på denna lösning som presenterats och låta det landa. Det låter kompilcerat just nu...

Jag har vintern på mig. Är inte alls såsom förut pga Corona.
Allt känns svårare. Fick den där skiten, tyvärr.

 

[Zeke_02]

Så här har jag gjort, en grövre plus och minus till ett ställe som är lätt att komma åt. Sedan tar man all matning därifrån genom säkringar till de extra grejor man vill ha ström till, det som behöver lite mera ström får det genom reläer.
Mitt är kanske inte så snyggt men funktionellt.

Jag har tänkt till och kommit fram till en lösning där jag även engagerar huvudströmbrytaren. Denna fungerar ju som en vanlig strömbrytare hemma med tändtråd.. Den ställde till det lite för mig.

Från batteriet en kabel via strömbrytaren (tändtråd) till säkringsboxen och en annan kabel direkt från batteriet till säkringsboxen. Från säkringsboxen drar jag sedan kablar till var sak jag installerar.

 

[skalman52]

Jag har tänkt till och kommit fram till en lösning där jag även engagerar huvudströmbrytaren. Denna fungerar ju som en vanlig strömbrytare hemma med tändtråd.. Den ställde till det lite för mig.

Från batteriet en kabel via strömbrytaren (tändtråd) till säkringsboxen och en annan kabel direkt från batteriet till säkringsboxen. Från säkringsboxen drar jag sedan kablar till var sak jag installerar.

Hoppas du menar två säkringsboxar (en via huvudbrytaren och en annan direktkopplad) annars får du ju bara effekten att den ena kabeln kopplar förbi huvudbrytaren och gör den meningslös.

Det kan finnas en liten egenhet med huvudbrytaren. På min bil är batteriladdaren kopplad efter huvudbrytaren. Resultatet blir att om jag stänger av huvudbrytaren, så kommer batteriladdaren, om 230V är anslutet, att strömförsörja så mycket den kan. Dvs. strömmen är inte alls bruten, det är batteriet som är bortkopplat. Jag skulle inte kalal det som finns på min bil för en "huvudbrytare" utan en "batterifrånskiljare".

Spelar ingen roll för det du tänker göra men det kan vara bra att ha koll på.

MVH
Hans

 

[Zeke_02]

Hoppas du menar två säkringsboxar (en via huvudbrytaren och en annan direktkopplad) annars får du ju bara effekten att den ena kabeln kopplar förbi huvudbrytaren och gör den meningslös.

Det kan finnas en liten egenhet med huvudbrytaren. På min bil är batteriladdaren kopplad efter huvudbrytaren. Resultatet blir att om jag stänger av huvudbrytaren, så kommer batteriladdaren, om 230V är anslutet, att strömförsörja så mycket den kan. Dvs. strömmen är inte alls bruten, det är batteriet som är bortkopplat. Jag skulle inte kalal det som finns på min bil för en "huvudbrytare" utan en "batterifrånskiljare".

Spelar ingen roll för det du tänker göra men det kan vara bra att ha koll på.

MVH
Hans

Ja, det förstås!
Batterifrånskiljare är ett mer korrekt beskrivning. Den kopplar från batteriet, inte laddaren.

 

[Herbet]

Det finns en viss risk med kabeln som är direktmatad från batteriet.
Säkringsboxen kommer även att mata hela bilen om huvudbrytaren är av.
Rundgång i kretsen. Då blir kabeln överbelastad.

Det bästa är att använda reläer som Boanke skrev.
Det är kanske det du har tänkt att använda.

Åke

 

[Tangenhaap]

Varför två säkringsboxar? han menar väl att han ska dra en plus via huvudbrytaren till boxen och sedan en minus direkt från batteriet till boxen eller har jag fattat fel.

 

[Toek]

Tänk på att varje drar ström hela tiden så jag satte en strömbrytare bredvid alla uttagen

 

[boanke]

Varför två säkringsboxar? han menar väl att han ska dra en plus via huvudbrytaren till boxen och sedan en minus direkt från batteriet till boxen eller har jag fattat fel.

Om det min koppling du menar så är det inte två säkringslådor utan en för plus med säkringshållare och en med minusskena.

 

[boanke]

Varför två säkringsboxar? han menar väl att han ska dra en plus via huvudbrytaren till boxen och sedan en minus direkt från batteriet till boxen eller har jag fattat fel.

Om det min koppling du menar så är det inte två säkringslådor utan en för plus med säkringshållare och en med minusskena.

Om det min koppling du menar så är det inte två säkringslådor utan en för plus med säkringshållare och en med minusskena. Var konsekvent och dra alltid en egen minus till varje förbrukare. Du kan ocksp dela upp både plus och minus, t.ex dra en plus och minus till en varsin kopplingsbox till ett ställe som du vet att du skall koppla mycket intill.

 

[boanke]

Blev lite misstag på de förra inläggen. Gjorde de på en mobil. Bortse från dem.
Ber om ursäkt.

 

[boanke]

Som Toek skrev, en strömbrytare bredvid eller där ni når den lätt för varje usb eller grupp av usb är bra då de drar lite ström hela tiden.Om du nu bestämmer dig för att göra en liten extra central så ge den lite mer kapacitet än vad tror att du behöver just nu. Alltså lite större kabelarea och en huvudbrytare kan vara bra, plats för några fler säkringar samt att det finns plats bredvid för att montera reläer om du skulle behöva i framtiden. Man (jag) har en benägenhet att under åren som går fylla på med med diverse mannicker som behöver ström för att funka.