Bakåtroterande motor?????

[NovaCapella]

Hej
Är inte så motortekniskt bevandrad och kanske frågan är dum, men diskuterade med en vän följande!
Antag att jag står i en brant uppförsbacke med en framväxel inlagd och motorn avstängd! Jag släpper alla bromsar. Står bilen kvar eller börjar motor rotera bakåt med följd att bilen rullar bakåt nedför backen? Eller vad händer? Jag vill minnas att man kunde få leksaksångmaskiner att gå bakåt!
Vi var inte överens så nu undrar jag om någon kan hjälpa?!
Tack på förhand///Lars-Ove

 

[vippen]

Sv: Bakåtroterande motor?????

Ja motorn roterar baklänges men den startar inte.Men det är stor risk att motorn går isönder .Vissa motore har hydraulisk sträckare till kamrem/kedja utan spärr då kan kamaxeln släpa efter och ventilerna kolliderar med kolvarna .tex

 

[JANKRO]

Sv: Bakåtroterande motor?????

Hej, ja klassiskt misstag och stor risk för att kamremmen kuggar över, för när motorn snurrar bakåt så hamnar slacket på remmen på fel ställe och den kan då hacka över något eller flera kugg.
Problemet kan bli som störst just om man står i en backe med en växel i och motorn avstängd.
I uppförsbacke med framåtväxel i, eller i nerförsbacke med backeväxeln i.
Man frikopplar, strular till det lite och släpper handbromsen, i lite halvpanik för att få stopp på bilen som börjar rulla så släpper man upp kopplingspedalen. Motorn snurrar baklänges med ett ryck och chansen att kamremmen skall kugga över ökar säkert hundrafalt tyvärr.

Så i uppförsbacke skall bilen stå på backväxeln, och i nerförsbacke skall bilen stå på ettans växel för händer det något strul så kommer i alla fall motorn att snurra åt rätt håll.

M.v.h. JANKRO.

 

[coe]

Sv: Bakåtroterande motor?????

Intressant Jankro.
Jag har aldrig tänkt på det förut. Jag lägger gärna i backen i kraftig nerförslutning som extra säkerhet. Men det är ju bara det inre motståndet med friktion, kompression och annat (förutom handbroms) som motverkar rullning.
Om jag förstår dig rätt är det exakt samma kraft som behövs för att bilen ska börja rulla oavsett växelläge fram eller back. Kanske utväxlingsförhållandet då.

 

[Marianne & Ranko]

Sv: Bakåtroterande motor?????

... Så i uppförsbacke skall bilen stå på backväxeln, och i nerförsbacke skall bilen stå på ettans växel... M.v.h. JANKRO.

Jag hänger inte riktigt med JANKRO. Menar du att när jag befinner mig i uppförsbacke och stannar bilen, då ska jag lägga in backväxeln? Om bilen av nå'n händelse skulle börja rulla bakåt, då är det bättre att den står i backväxeln! OK, det ligger något i det.

Vi har automatare och lägger bilen i P läge, hoppas vi klarar av både upp och ner backar : )

 

[Wizard]

Sv: Bakåtroterande motor?????

Lite kuriosa:
Gamla dieselmotorer (före ca-1955) kunde starta baklänges. Det berodde på
att kamaxeln i insprutningspumpen var symmetrisk.
Problemet var då att insug blev avgas och vice versa. Insprutningspumparna var vacuumreglerade på den tiden, och eftersom det blev övertryck i insugningsröret så varvade motorn upp utan kontroll.
Stoppreglaget orkade man inte dra ut, enda sättet att få stopp på motorn var hög växel och upp med kopplingen eller att stoppa in något i avgasröret som ströp lufttillförseln innan motorn varvade ihjäl sig.
Jag var själv ute för detta en gång med en gammal Scania 135:a när jag backade upp för en brant ramp för att tippa sprängsten i en stenkross.
Motorn dog och lastbilen började rulla framåt med backen i.

 

[Jokin]

Sv: Bakåtroterande motor?????

Mer kuriosa:

Försvarets gamla motorcyklar med Java-motorer kunde också börja gå bakåt. Detta kunde ske när man kickade felaktigt. Normalt fick man bara en spark tillbaka från kicken om man kickade för löst. Men det hände ibland att motorn började gå baklänges istället. Detta hände mig en gång under lumpen på 70-talet. Jag kickade igång motorn, satte mig tillrätta, lade i en växel, gav gas och släppte upp kopplingen...och for bakåt...inget allvarligt hände utan jag kunde frikoppla och stänga av motorn.

 

[Pelle&Lena]

Sv: Bakåtroterande motor?????

Jag hänger inte riktigt med JANKRO. Menar du att när jag befinner mig i uppförsbacke och stannar bilen, då ska jag lägga in backväxeln? Om bilen av nå'n händelse skulle börja rulla bakåt, då är det bättre att den står i backväxeln! OK, det ligger något i det.

Vi har automatare och lägger bilen i P läge, hoppas vi klarar av både upp och ner backar : )

Visa bilaga 117333

Är ganska klart att lägga i 1:an i motbacke,,backväxel i motbacke måste vara fel då den växeln är till för att backa.
Kolla med körskolor så får ni reda på det.

 

[PeterK]

Sv: Bakåtroterande motor?????

Varför finns det förare som vill tvinga en motor att gå baklänges :wall:

 

[knarrevik]

Sv: Bakåtroterande motor?????

Kolla med körskolor så får ni reda på det.

Det kan tydligen bli ödesdigert och kostsamt att lita på körskolor i detta avseende!

 

[F.d. 29925]

Sv: Bakåtroterande motor?????

Är ganska klart att lägga i 1:an i motbacke,,backväxel i motbacke måste vara fel då den växeln är till för att backa.
Kolla med körskolor så får ni reda på det.

Det stämde kanske på den tiden när alla motorer hade drev på kamaxeln?

 

[Pelle&Lena]

Sv: Bakåtroterande motor?????

Det är väl den komprimerade luften i cylindern som gör att bilen inte rullar med växel i, har du slitna kolvringar blir det väl annat. Har väl inget att göra med kamaxel.

 

[F.d. 50340]

Sv: Bakåtroterande motor?????

Minns den "gamla goda" tiden, en volvo viking diesel/sugmotor som vände en gång under backning på schakttipp. När motorn vänder börjar den rusa okontrollerat och enda sättet var att blixtsnabbt dra ut "stoppen".

 

[Pelle&Lena]

Sv: Bakåtroterande motor?????

Minns den "gamla goda" tiden, en volvo viking diesel/sugmotor som vände en gång under backning på schakttipp. När motorn vänder börjar den rusa okontrollerat och enda sättet var att blixtsnabbt dra ut "stoppen".

De va då de

 

[Wizard]

Sv: Bakåtroterande motor?????

Minns den "gamla goda" tiden, en volvo viking diesel/sugmotor som vände en gång under backning på schakttipp. När motorn vänder börjar den rusa okontrollerat och enda sättet var att blixtsnabbt dra ut "stoppen".

Dessutom gick oljepumpen baklänges så motorn skar snabbt om man inte fick stopp på den.

 

[Marianne & Ranko]

Sv: Bakåtroterande motor?????

OK, nu vet vi vad som gäller för manuella växellådor:
1) står man vid uppförsbacke ska man lägga i backväxel (jag brukar vrida på framhjulen också i enlighet med "gamla" körskolan i Kristianstad, Anno 1970)
2) står man i nedförsbacke (med nosen neråt), då är det 1:ans växel som gäller och vrida hjulen åt höger, fall i fall handbromsen skulle släppa!

Nu kommer det roliga som jag ännu inte fick svar på:
- Vad händer med en 3,5 ton tung husbil som har automatväxellåda och står i "P" läge i ett Norskt uppförsbacke (låt oss säga Rjukans 12% lutning)?

Om handbromsen skulle släppa, eller Gud förbjude "glömmas bort", kan då bilen rulla bakåt och haverera kamkedjan/motorn osv.?

 

[PeterK]

Sv: Bakåtroterande motor?????

NEJ,
Traditionell automat har P-spärr i själva växellådan och påverkar inte motorn.

Dock skall du inte låta bilen i en backe "hänga" på P, kan bli svårt att få ur växelväljaren ur P-läget då.
(det går så klart men kräver mer kraft i näven)

Först i med p-bromsen, släpp sen fotbromsen så bilen "hänger på p-bromsen,
lägg sedan växelväljaren i läge P, så du får ur startnyckeln.

Detta gäller inte robotväxellåda, där gäller samma som med en manuell växellåda.

 

[Marianne & Ranko]

Sv: Bakåtroterande motor?????

Tack Peter, nu har poletten trillat på sin plats Vår bil "låses" i uppförsbackar av sig själv, en kul grej som ger betydligt enklare start uppförsbacke... Handbromsen är A och O.

 

[KalleIAnkeborg]

Sv: Bakåtroterande motor?????

En sak till att tänka på för alla som kör med riktig automatväxellåda är att när ni lägger i p-läget så är det bara en pinne eller en liten arm inne i automaten som gör att bilen står kvar. Så om det inte är plan mark eller bara en lätt lutning så rekommenderar jag att ha en fungerande parkeringsbroms som håller kvar bilen. Kan bli kostsamt med både trasig växellåda och parkeringsskador.

 

[PeterK]

Sv: Bakåtroterande motor?????

En sak till att tänka på för alla som kör med riktig automatväxellåda är att när ni lägger i p-läget så är det bara en pinne eller en liten arm inne i automaten som gör att bilen står kvar. Så om det inte är plan mark eller bara en lätt lutning så rekommenderar jag att ha en fungerande parkeringsbroms som håller kvar bilen. Kan bli kostsamt med både trasig växellåda och parkeringsskador.

Hmm.. har det hänt dej ??