Energiomställningen

Tråd startad i 'Under Markisen' av knarrevik, 22 Februari 2019.

Trådstatus:
Stängd för vidare inlägg.
  1. knarrevik

    knarrevik HBK Medlem

    Inlägg:
    17,515
    Kommun:
    Lysekil
    Medlemskap:
    2019
    HBK-Nr:
    3172
    Tänkte inte på det!
     
    Kristian676 gillar detta.
  2. MaJe

    MaJe HBK Medlem

    Inlägg:
    251
    Kommun:
    Uppvidinge
    Medlemskap:
    2020
    HBK-Nr:
    15405
    Även jag har svårt att hålla mig från att kommentera när rena felaktigheter presenteras som fakta...

    Jag har inte lyckats hitta dina gamla siffror från Svenska Kraftnät på 3% tillgänglighetsfaktor men däremot deras siffror från 2015 - där använder de 11% som siffra för tillgänglighet.
    I rapporten står på sidan 32:
    Historiskt har Svenska kraftnät antagit att sex procent av den installerade effekten finns tillgänglig under 90 procent av tiden. Det tillgänglighetstalet är grundat i en utredning som en gång gjordes av plankommittén inom det dåvarande NORDELsamarbetet. Inför kraftbalansrapporten 2013 gjorde Svenska kraftnät en ny värdering genom att studera vindkraftsproduktionens varaktighetskurvor under 2011 och 2012. Den energi som producerades under 90 procent av årets timmar motsvarade då sju procent av den installerade effekten, varför verket valde att inte frångå det gamla antagandet om sex procents tillgänglighet. Hittills har tillgänglighetstalet dock beräknats efter vindkraftens produktion under hela året. Mer rättvisande i detta sammanhang borde i stället vara att endast se till de fyra vintermånader, som kraftbalansrapporterna avser. Eftersom det blåser mer på vintern än på sommarhalvåret föranleder det en uppskrivning av tillgänglighetstalet. Fr.o.m. denna kraftbalansrapport använder Svenska kraftnät därför medianvärdet för vindkraftens producerade effekt under 90 procent av tiden de fem senaste vintersäsongerna (16/11 -15/3). Det innebär en tillgänglighetsfaktor för vindkraften om 11 %. Därmed beräknas 664 MW vindkraft vara tillgänglig under timmen med högst förbrukning kommande vinter.

    I motsvarande rapport från 2017:
    http://www.svk.se/siteassets/om-oss/rapporter/2017/170626-kraftbalansen---rapport.pdf?_t_id=1B2M2Y8AsgTpgAmY7PhCfg==&_t_q=tillgänglighetsfaktor&_t_tags=language:sv,siteid:40c776fe-7e5c-4838-841c-63d91e5a03c9&_t_ip=192.121.1.150&_t_hit.id=SVK_WebUI_Models_Media_OfficeDocument/_7d82ec8e-577f-4b20-a0db-c14f82e918a1&_t_hit.pos=5 står att:
    Baserat på statistik för vinterperioderna 2010–2015 antas 11 procent av vindkraften vara tillgänglig under timmen med högst elförbrukning. Tillgänglighetstalet baseras på medianvärdet av tionde percentilen för vindkraftens producerade effekt under de fem vintrarna 2010–201539. Vindkraftens tillgänglighet är högre under 37 I kategorin övrigt ingår diesel- och gasmotorer. 38 Källa: Energiföretagen – http://www.svenskenergi.se/Global/Statistik/Elåret/elåret2015_160429_web2.pdf 39 Tionde percentilen (P10) innebär att 10 procent av värdena är mindre än P10 och 90 procent är större. 31 vintertid jämfört med resten av året men när förbrukningen är som högst, under riktigt kalla dagar, avtar tillgängligheten. Totalt förväntas 739 MW vindkraft vara tillgänglig i Sverige under timmen med högst elförbrukning.

    Detta är den siffra som man använder för planeringen av hur mycket effektreserv man behöver boka upp inför de kallaste timmarna kommande vintrar, inte en siffra på vad som ett nytt fungerande vindkraftsverk producerar.

    Energimyndighetens "Vindkraftsstatistik 2017" (Rapport ER 2018:13) https://energimyndigheten.a-w2m.se/Test.ashx?ResourceId=5749

    Här anges under kap 4.4 att utnyttjandegraden (kapacitetsfaktorn) normalt ligger mellan 20-40% av installerad effekt.:
    upload_2019-3-6_10-19-17.png
     
    Senast ändrad: 6 Mars 2019
    pekke, tor-ake, JonasS och 1 annan gillar detta.
  3. Lennart Eriksson

    Lennart Eriksson HBK Medlem

    Inlägg:
    218
    Kommun:
    Laxå
    Medlemskap:
    2019
    HBK-Nr:
    1411
    Det är nog inte i första hand ett kärnkraft haveri som gör att vi får elbrist, men vill man se alltid det värsta så tänker man väl så. Jag är inte säker på att man kan få köpa vind, sol eller vattenkraft vid det tillfälle man har elbrist i Sverige men det finns ju kärnkraftverk i vår närhet och även kolkraftverk. Men Ryssland vill ju gärna exportera energi till Europa så kanske det finns tillgång gas.
     
    Bestliner gillar detta.
  4. Stig

    Stig HBK Medlem

    Inlägg:
    953
    Kommun:
    Varberg
    Medlemskap:
    2019
    HBK-Nr:
    12151
    Inte att förglömma är att vi i landet har oljekondenskraftverk. Dessa startas med jämna mellanrum vid elbrist.
     
  5. tor-ake

    tor-ake HBK Intresserad

    Inlägg:
    136
    Kommun:
    Österåker
    Det tillverkas rätt mycket biogas i landet. Den skulle kunna läggas undan till reservkraft, och så kan stadsbussarna få vara batteridrivna istället. För reservkraft behöver vi, och gasturbiner är bland de billigaste kraftslagen när man borträknar bränslet. Perfekt för maskiner som står stilla 95% av året.
     
    Kristian676 gillar detta.
  6. klossen

    klossen HBK Medlem

    Inlägg:
    44
    Kommun:
    Botkyrka
    Medlemskap:
    2019
    HBK-Nr:
    3656
    På natten produceras väldigt lite el av solceller, inte så mycket vindkraftsel, eftersom blåsten ofta avtar oftast på kvällen och solen avtar också framåt natten.
     
    Bestliner gillar detta.
  7. MaJe

    MaJe HBK Medlem

    Inlägg:
    251
    Kommun:
    Uppvidinge
    Medlemskap:
    2020
    HBK-Nr:
    15405
    Det är väl då vi har nytta av det fina med vår vattenkraft som reglerkraft - den vattenkraft vi sparat när solen sken och vinden blåste på dagen kan nu användas för att ladda elbilen?
     
    knarrevik gillar detta.
  8. redtop2

    redtop2 HBK Medlem

    Inlägg:
    23
    Kommun:
    Kävlinge
    Medlemskap:
    2019
    HBK-Nr:
    25674
    Den del som märks av medpassagerare är svavelväte (som även fanns i stinkbomber förr)
     
    Bestliner gillar detta.
  9. knarrevik

    knarrevik HBK Medlem

    Inlägg:
    17,515
    Kommun:
    Lysekil
    Medlemskap:
    2019
    HBK-Nr:
    3172
    Stenungsund lades i malpåse för drygt 20 år sedan efter att inte ha använts kontinuerligt sedan 80-talet.
     
  10. Bestliner

    Bestliner HBK Medlem

    Inlägg:
    2,538
    Kommun:
    Tjörn
    Medlemskap:
    2020
    HBK-Nr:
    11647
    Att debattera med prästerna i miljösekten är fruktlöst.
    De kommer alltid med nya utsagor om framtiden och förnekar alltid det som skiter dem på näsan.
    Här kommer en länk till dryga hundra utfästelser om vad som skulle hända i framtiden men som var fel.
    Ni har minst lika fel nu också
    The big list of failed climate predictions
     
    WillyPe, Chippen, Hyme 898 och 2 andra gillar detta.
  11. klossen

    klossen HBK Medlem

    Inlägg:
    44
    Kommun:
    Botkyrka
    Medlemskap:
    2019
    HBK-Nr:
    3656
    Jaha och hur mycket vattenkraft har vi?
     
  12. knarrevik

    knarrevik HBK Medlem

    Inlägg:
    17,515
    Kommun:
    Lysekil
    Medlemskap:
    2019
    HBK-Nr:
    3172
    Tillsammans med sol- och vindkraft mer än tillräckligt om några år.
    6 kärnreaktorer är nedlagda t.o.m. nästa år, 6 är kvar några år till.
     
  13. Johan&Marie

    Johan&Marie HBK Medlem

    Inlägg:
    166
    Kommun:
    Mjölby
    Medlemskap:
    2021
    HBK-Nr:
    25563
    OM man ska tro på detta så är det inte svart eller vit gör vad du vill för det påverkar i alla fall inte eller i sämsta fall kommer inte påverka oss i närtid . Är ingen miljöaktivist men försår ju att om man lägger något i naturen som inte bryts ner så får det någon gång följder.
    Ska man tro på dig så har myntet endast en sida och inte två .. har svårt att tro på det .
     
    Kege gillar detta.
  14. JonasS

    JonasS HBK Medlem

    Inlägg:
    1,328
    Kommun:
    Växjö
    Medlemskap:
    2019
    HBK-Nr:
    9235
    Kom igen nu! Något mer avancerat kan du väl hitta om du vill provocera oss?
     
  15. MaJe

    MaJe HBK Medlem

    Inlägg:
    251
    Kommun:
    Uppvidinge
    Medlemskap:
    2020
    HBK-Nr:
    15405
    Mitt svar ovan gällde frågan hur man laddade elbilar med sol-. och vindel på natten.
    Här fungerar ju vattenkraften utmärkt som reglerkraft till skillnad från kärnkraft som normalt går på full effekt hela tiden. Ju mer solel och vindel som produceras på dagtid ju mer vattenkraft kan sparas på dagen (om inte magasinen inte helt fulla) och istället användas för att producera el på natten.
    Nuvarande vattenkraft beräknas kunna fungera som reglerkraft för 45 TWh vindkraft (studie från KTH som jag inte hittar länken till just nu). 2017 producerade vattenkraften 67 TWh i Sverige som jämförelse
     
    knarrevik gillar detta.
  16. Bestliner

    Bestliner HBK Medlem

    Inlägg:
    2,538
    Kommun:
    Tjörn
    Medlemskap:
    2020
    HBK-Nr:
    11647
    DFF65D10-AAFD-4873-9D0B-EB7911311A29.png Prästerna i klimatkyrkan får predika vidare. Jag väljer nu att ignorera dessa talibaner. Detta skall ju vara ett husbilsforum och inte en kanal för miljöaktivister.
    Hur de kan med att nöjesköra med en husbil fattar jag inte men de har väl rymliga samveten
     
    Lasseboy, Bennsan och PeterK gillar detta.
  17. Lennart Eriksson

    Lennart Eriksson HBK Medlem

    Inlägg:
    218
    Kommun:
    Laxå
    Medlemskap:
    2019
    HBK-Nr:
    1411
    Vi
    Visioner och verklighet kanske inte alltid stämmer, men facit kommer ju inte förrän senare. Nån sa att han inte skulle vara med och ladda några kärnkraftverk, sen vet vi hur det gick. En annan höll upp ett kolstycke på en partiledare debatt det blev inte heller enligt visionerna. Nu har vi ju det med biobränsle inblandning det är mycket som väcker tankar, vad är det som gör att man vet att vår elnät räcker med sol vind vatten.
     
    Montreal, Bestliner och Bennsan gillar detta.
  18. Michael Johansson

    Michael Johansson HBK Medlem

    Inlägg:
    6,998
    Kommun:
    Nybro
    Medlemskap:
    2021
    HBK-Nr:
    663
    Bestliner: Präster, talibaner, klimatkyrka. Tryter dina argument nu igen?
     
    Senast ändrad: 7 Mars 2019
    Kege, Arne HBK 13, Kristian676 och 2 andra gillar detta.
  19. Johan&Marie

    Johan&Marie HBK Medlem

    Inlägg:
    166
    Kommun:
    Mjölby
    Medlemskap:
    2021
    HBK-Nr:
    25563
    Ett sådan agerande som han har är förkastligt kan inte tycka det är ok att bli kallad för taliban .
    Jag kan förstå att man kan vara trångsynt men det där går över alla gränser för vad som borde vara ok i ett forum .
     
    Kege och Kristian676 gillar detta.
  20. knarrevik

    knarrevik HBK Medlem

    Inlägg:
    17,515
    Kommun:
    Lysekil
    Medlemskap:
    2019
    HBK-Nr:
    3172
    Det kvittar vilka svar som ges, jag tvivlar på att sakliga argument läses över huvud taget.
    Ungefär som att debattera religion!
     
    Kege och Kristian676 gillar detta.
Trådstatus:
Stängd för vidare inlägg.

Husbilsklubben.se använder egna och tredjeparts cookies för att förbättra din användarupplevelse.