Naturreservat

[Ludde Kuddsson]

Sv: Naturreservat

Som naturfotograf är det svårt eller näst intill omöjligt när man är ute och reser att anpassa sig efter reglerna om övernattningsförbud i husbilen. På sommaren kan jag vara ute till kanske tolv på natten och fotografera, sen är jag ute igen vid tre på morgonen. Jag brukar sova på förmiddagen i bilen. Men det är ju tillåtet. Ska jag leta upp en annan plats för natten och sen köra fram och tillbaka är det väldigt krångligt.

 

[Gunillas Kenth]

Sv: Naturreservat

Reservatreglerna gäller bara innanför reservatets gränser. Det är en mil runt campingplatser som det är förbjudet att stanna med PB II.

 

[SirMcLain]

Sv: Naturreservat

Reservatreglerna gäller bara innanför reservatets gränser. Det är en mil runt campingplatser som det är förbjudet att stanna med PB II.

Vad får du det ifrån att det ska vara parkeringsförbud en mil från en campingplats???

 

[F.d. 25267]

Sv: Naturreservat

Jag håller med till vissa delar, men kan inte låta bli att kommentera andra.

Är det som är problemet med husbilar att "vi grillar och skräpar ned och så vidare"? Personligen så skräpar jag inte ned, och grillar inte heller, skulle inte jag få stå där då?
Är det meningen att vi skall rätta oss efter olagliga förbud också; (det förefaller som om vi har till och med svårt att rätta oss efter lagliga förbud.) - Nej, jag kan inte acceptera att vem som helst kan utfärda förbud, som jag förväntas rätta mig efter!
Jag tror istället att om vi vill behålla vår frihet i framtiden, så får vi nog jobba lite för den, och inte buga oss för när andra aktörer vill begränsa den.

Johan K.

Precis. Man provocerar väl inte om man står över natten på en parkering där någon satt upp skyltar som INTE håller juridiskt. Eller ska vem som helst få skylta om vad som helst. Vad är skillnaden i att sova i en personbil klass 1 eller i en personbil klass 2. Ett naturreservat har väl inga öppettider. Jag tycker inte vi ska bry oss om skyltar som inte håller juridiskt, tex. husbilsparkering förbjuden. Ordet husbil finns INTE och håller således inte. Vi måste stå på oss gentemot campingägare och kommuner som tror de kan stifta egna lagar som passar deras syften. Ett bra exempel var ju campingen i Tingsryd där en medlem stod på en kommunal parkeing utanför när campingägaren kom och ville ha betalt. Han lyckades inte som väl var för medlemmen stod på sig och då vek han sig. Detta är enda sättet - annars är vi snart hänvisade enbart till campingar - hemska tanke.

 

[F.d. 25267]

Sv: Naturreservat

Reservatreglerna gäller bara innanför reservatets gränser. Det är en mil runt campingplatser som det är förbjudet att stanna med PB II.

Var har du fått det ifrån att det skulle vara förbjudet att stanna inom en mil från campingar - det måste vara påhittat av campingägare som tror de kan stifta egna lagar. Här känner jag mig provocerad istället. Ska jag inte kunna stå på en parkering bara för att det finns en camping i närheten. Campingägaren får väl nöja sig med att ta betalt innanför staketet. Detta luktar socialism att försöka tvinga in kunder som är i närheten. Låt oss värna vår frihet och allemansrätt men givetvis under eget ansvar. Vi har alla ett ansvar men egna regler och egna skyltar är enbart av ondo och får ofta motsatt verkan.

 

[F.d. 25491]

Sv: Naturreservat

Jag håller med gunillas kenth, det är väldigt ofta förbjuden övernattning runt campingplatser och jag vet från mitt jobb att campingplatsägare gör allt för att just få till dessa förbud, inte alla men en hel del, kan man tycka vad man vill om, de slåss för sitt och vi för vårt.
Jag kommer aldrig rätta mej efter godtyckligt uppsatta skyltar, det kommer att bli rena villervallan om vem som helst ska kunna utfärda förbud. Jag som markägare kan alltså i princip sätta ut skyltar överallt där det är fina platser att det är förbjudet för husbilar att stanna/övernatta, även om det är invid väg så länge inte husbilen står i diket eller på vägen inkräktar den på min mark. Skulle aldrig falla mej in, jag utgår från att husbilsfolket sköter sej.
Parkeringar är parkeringar och är till för just detta ändamål oavsett vilken tid på dygnet det är. Jag tycker att det är fel att generalisera och tycka att husbilar inte ska få stå för de skräpar ner och grillar med det synsättet kommer det snart inte finnas annat än campingplatser och en och annan iordninggjord ställplats för husbilsfolket, var tog då den berömda friheten vägen, då blir det att återgå till tält för då får man övernatta var man vill, grilla och skräpa ner.

 

[Krister Ursula 18]

Sv: Naturreservat

Som skattebetalare som är med och betalar för naturreservaten så kan jag inte se det som att jag provocerar om jag vill göra ett besök där och parkerar min personbil (pb. 1 eller 2.) på avsedd plats.
Sätts det då upp egna skyltar eller tas fram påhittade beslut från småpåvar, som är till för stoppa eller begränsa mig och min rätt för att jag kommer i husbil, då är det jag som blir provocerad.
Så ser jag det.
Krister.

 

[Lundsholm]

Sv: Naturreservat

Om vi inte ska följa förbudsskyltarna kan vi ju inte heller använda ställplatserna. Om skyltarna skulle vara olagliga åt ena hållet är dom ju det även åt andra. Nu är skyltarna inte olagliga, tex kan en kommun bestämma att de ska gälla på kommunens egna gator och då även förbudsskyltarna och därmed kan ta ut P-böter tex.

Jag tycker det är ett ganska egoistiskt och smalspårigt tänkande att diskutera förbudsskyltarnas giltighet när vi i nästa tråd slåss för mer ställplatser. Men det är mitt tyckande det...

 

[Amstel]

Sv: Naturreservat

Jag tycker det är ett ganska egoistiskt och smalspårigt tänkande att diskutera förbudsskyltarnas giltighet.

Nu får du allt lära dig att skilja på förbuds-/ påbudsmärken och lokaliserings-/upplysnings-märken. De första är till för att beivra en händelse och påföljden är oftast böter. Lokaliserings- / upplysningsmärken medför ingen påföljd.
Lagar och märken är demokratiskt fastställda av regeringen.
Det som inte enligt lagar/förordningar är förbjudet, är i princip tillåtet.
Hur skulle det se ut i samhället om vem som helst kan hitta på egna förbudsskyltar för att godtycklig skrämma/jaga bort människor som man inte gillar? Inte ens Länsstyrelser eller Kommuner får sätta upp förbudsskyltar som inte är fastställda av regeringen. Att de ändå gör så ibland vet vi om, några böter kan de dock aldrig medföra och hade man bara kraft och lust, borde man JO-anmäla förfarandet.
Julian

 

[Amstel]

Sv: Naturreservat


Typiskt brott mot vägmärkesförordningen. (Högre märket!)
Överträdelse kan inte medföra böter. Jag har fått detta bekräftad av Transportstyrelsen.
Länsstyrelsen har heller inget stöd i lagen (jag har frågat) att förbjuda övernattning i fordon på parkeringar. Däremot kan de förbjuda parkering t.ex. nattetid med tilläggskylt (i text).Jag betraktar skyltningen enbart ur juridiskt synpunkt.
Vad som är lämpligt att göra och att det är alltid klokast att inte provocera är en helt annan sak.
Julian

 

[Krister Ursula 18]

Sv: Naturreservat

Kan någon ge mig en vettig förklaring till varför jag inte kan parkera på natten på en parkering i anslutning till ett naturreservat?
På dom platserna man nu försöker att stoppa det på.
Jag kan inte det.
Och förklara det inte med den fattiga orsaken att vi med husbilar skräpar ner mer än övriga besökare.
Det köper jag inte.
Det är ren avundsjuka.
Och det heter: Dom ska betala.
Och om någon betalar, så är det vi husbilsåkare, det ska gudarna veta, men det hamnar väl inte i rätt kassa.
Krister.

 

[Lundsholm]

Sv: Naturreservat

Vad som är lämpligt att göra och att det är alltid klokast att inte provocera är en helt annan sak.
Julian

Jag vet också att det är en skillnader på olika skyltar, men tycker att diskussionen var lite enkelspårig. För vilket resonemang man än för så kan vi inte använda husbilsskyltarna för ställplatser heller om dom inte är lagliga. Nu har flera kommuner valt att använda dom i alla fall och en del har valt att göra en tilläggsskylt med ordet husbil. Vi borde jobba för att alla dessa skyltar blev godkända så vi verkligen vet vad som gäller.

Jag håller fullständigt med om att det är klokast att inte provocera. Därför borde länsstyrelserna kontaktas och få klart för sej det som du fått bekräftat. Det borde vara så att alla kan förstå skyltningen och vad den betyder.

 

[Amstel]

Sv: Naturreservat

Jag förstår vad du menar Bengt men jag tycker att en påbudsskylt eller informationskylt kan se ut precis hur som helst, det är upp till markägaren att utforma utseendet, alla lär ju förstå ändå. En förbudsskylt däremot, som kan medföra böter/åtal, får bara se ut på ett sätt och får inte sättas upp hur som helst, var som helst eller av vem som helst, där är det demokratin som bestämmer.
Många hemmagjorda skyltar klargör för besökaren att han/hon antingen är önskvärd eller ska dra någon annanstans, det är väl inte så svårt att förstå men det kan inte medföra någon juridisk påföljd.
Julian

 

[F.d. 25267]

Sv: Naturreservat

Kan någon ge mig en vettig förklaring till varför jag inte kan parkera på natten på en parkering i anslutning till ett naturreservat?
På dom platserna man nu försöker att stoppa det på.
Jag kan inte det.
Och förklara det inte med den fattiga orsaken att vi med husbilar skräpar ner mer än övriga besökare.
Det köper jag inte.
Det är ren avundsjuka.
Och det heter: Dom ska betala.
Och om någon betalar, så är det vi husbilsåkare, det ska gudarna veta, men det hamnar väl inte i rätt kassa.
Krister.

Precis så är det. Kunde inte säga det bättre själv. Avundsjukan är boven som ställer till detta trams med alla hemgjorda skyltar och regler som ändå inte håller juridiskt. Här har husbilsklubben en riktig utmaning att jobba med för sina nära tiotusen medlemmar.
Per

 

[Lundsholm]

Sv: Naturreservat

Precis så är det. Kunde inte säga det bättre själv. Avundsjukan är boven som ställer till detta trams med alla hemgjorda skyltar och regler som ändå inte håller juridiskt. Här har husbilsklubben en riktig utmaning att jobba med för sina nära tiotusen medlemmar.
Per

Vilka är Husbilsklubben?

 

[F.d. 25267]

Sv: Naturreservat

Nu får du allt lära dig att skilja på förbuds-/ påbudsmärken och lokaliserings-/upplysnings-märken. De första är till för att beivra en händelse och påföljden är oftast böter. Lokaliserings- / upplysningsmärken medför ingen påföljd.
Lagar och märken är demokratiskt fastställda av regeringen.
Det som inte enligt lagar/förordningar är förbjudet, är i princip tillåtet.
Hur skulle det se ut i samhället om vem som helst kan hitta på egna förbudsskyltar för att godtycklig skrämma/jaga bort människor som man inte gillar? Inte ens Länsstyrelser eller Kommuner får sätta upp förbudsskyltar som inte är fastställda av regeringen. Att de ändå gör så ibland vet vi om, några böter kan de dock aldrig medföra och hade man bara kraft och lust, borde man JO-anmäla förfarandet.
Julian

Så ska vi möta djungeln av hemgjorda skyltar och regler. Om de fick en massa anmälningar på sig skulle detta snart vara borta. Enbart skyltar och regler som har stöd i svensk lag gäller. Det är väl ganska självklart egentligen. Vi vill väl inte ha vilda västern där var och en skriver sina egna lagar. Om jag vill köra i 120 där det är 90 kan jag ju göra en egen skylt och sätta upp den eller om jag viil köra på vänster sida så kunde jag göra det. Hur skulle det se ut. Detta måste stoppas på något sätt annars blir det total anarki

 

[F.d. 25267]

Sv: Naturreservat

Vilka är Husbilsklubben?

Vi allihop såklart. Vi måste tillsammans hjälpas åt att stoppa detta genom att anmäla alla hemgjorda skyltar och konsekvent enbart följa skyltning som har stöd i svensk lag. Allt annat ignorerar vi konsekvent. Jag kan lova dig att effekten skulle inte utebli. Vi är många och tillsammans är vi starka. När alla har insett att enbart riktiga skyltar gäller har vi nått vårt mål

 

[Montreal]

Sv: Naturreservat

Hur snabbt tror du det skulle uppstå godkända skyltar som vi inte kan ignorera?

 

[F.d. 25267]

Sv: Naturreservat

Inte speciellt snabbt. Våra beslutande myndigheter är väl knappast kända för sin snabbhet. Då ska det först utredas i något år och sedan ska beslut tas men när det väl kommer är det bara att följa de nya ev. skyltarna. De har då laga stöd. Det är så det måste gå till. Tror dock inte att några av dessa hemgjorda skyltar kan nå ända dit

 

[Montreal]

Sv: Naturreservat

Så om vi ignorerar dagens skyltning kan vi inom 1-2 år förvänta oss att det finns lagliga skyltar troligen på alla parkeringar till naturreservat? Vad har vi då vunnit?