• Erbjudande på Husbilsklubben.se

    Blir du ny medlem nu i Husbilsklubben.se betalar du ingen anmälningsavgift utan enbart årsavgift 100 kr.
    Du sparar 150 kr på detta och erbjudandet gäller tills vidare.
    Medlemskapet gäller för kalenderåret 2025.
    Mer information finns här: Hur Registrerar jag mig.
    Du slipper också en massa störande reklam eftersom vi är en HELT reklamfri sida.

Det här med ström och spänning är aldrig lätt, om man inte kan.

Björn R

HBK Medlem
Inlägg
1.617
Kommun
Kungsbacka
HBK-Nr
14101
Medlemskap
2026
Jag tittar alltid i skåpet, på säkringarna står hur många A det går att belasta.
Bra idé. Men om skåpet är i ett låst utrymme? Eller om det bara sitter en rad vägguttag på samma säkring? Det finns många varianter där fler skall dela på strömmen, någon startar sin bryggare /AC och strömmen bryts för alla. Det skadar väl inte med märkning vid uttaget? (Där inte dvärgbrytare med C16 gäller)
 

Blaser338

HBK kassör
Admin medlem
Inlägg
3.575
Kommun
Skurup
HBK-Nr
33443
Medlemskap
2029
Sitter det en massa uttag på väggen och inte separata uttag så kan du nog utgå från att det är lite mera "hembygge" behöver inte vara så men troligare än om det finns stolpar. Är det sedan vanliga jordade uttag är det sällan mer än 10 A säkring.
 

JANKRO

HBK Hedersmedlem
Inlägg
5.991
Kommun
Norrköping
HBK-Nr
854
Medlemskap
2040
Är det bara sommarel med då ofta 4A säkring kombinerad med jordfelsbrytare till varje uttag så är väl tanken att man kan få ut 9 med marginal, eller även max 12st. separata 230V uttag från bara en trefas 16A sladd.

M.v.h. JANKRO.
 

Hackef

HBK Medlem
Inlägg
160
Kommun
Linköping
HBK-Nr
10056
Medlemskap
2025
Ber om ursäkt, det var inte meningen att trampa på någons tå.

Då inlägget citerade mitt svar, uppfattade jag det som att mitt svar var felaktigt.
Jag hade enbart svarat bara på den frågan, som jag citerade i mitt inlägg.

Ditt svar är korrekt i sitt innehåll, men hela tråden handlade om att de skrivet fel storhet på skylten.
16Ah istället för 16A.

Återigen så ber jag om ursäkt och hoppas du kan godta den.
Jag tycker att det är bra att folk svarar på forumet och hoppas att det skall fortsätta så.

Trevlig kväll!!
Jag vill inte heller trampa på tår men det är inte storheten på skylten som är fel, det är enheten.
Storhet (ström), enhet (ampere), storhet spänning (enhet volt), storhet effekt (enhet watt), storhet energi (enhet wattimmar). Storheten laddning (enhet amperetimmar).
Sen finns det ju prefix till de olika enheterna, tex 1000-tals watt blir då kilowatt eller med enhetens beteckning kW ( litet k men stort W).
Det här är grejer som bestämdes i SI-standarden (Systeme International) som de flesta länder följer. Eller försöke följa.
 

krinil

HBK Medlem
Inlägg
4.614
Kommun
Vellinge
HBK-Nr
4750
Medlemskap
2025
Jag vill inte heller trampa på tår men det är inte storheten på skylten som är fel, det är enheten.
Storhet (ström), enhet (ampere), storhet spänning (enhet volt), storhet effekt (enhet watt), storhet energi (enhet wattimmar). Storheten laddning (enhet amperetimmar).
Sen finns det ju prefix till de olika enheterna, tex 1000-tals watt blir då kilowatt eller med enhetens beteckning kW ( litet k men stort W).
Det här är grejer som bestämdes i SI-standarden (Systeme International) som de flesta länder följer. Eller försöke följa.
Det är mycket att hålla reda på, om man vill bryta ner det elementära elbehovet för den genomsnittlige husbilisten, på den här nivån. Men för det flesta av oss blir det snudd på suboptimering. Sen bör väl storheten laddning i så fall mätas i C och Ah ses som storheten kapacitet? :cool:
 

JANKRO

HBK Hedersmedlem
Inlägg
5.991
Kommun
Norrköping
HBK-Nr
854
Medlemskap
2040
Hej igen, om man skall dra lite till ur det här så är det ju faktiskt så också att Ah inte egentligen hör hemma för att mäta mängd av 230V el man exempelvis kan få för en viss summa betalda pengar, för "starkström" mängd/förbrukning mäts ju egentligen i kWh som det står på våra elräkningar.
Ex. månadsförbrukning 600kWh kan ju betyda att du bränt upp 600.000 W på en timme (inte möjligt) eller 1000 W i timmen under 600 timmar eller 833 W i timmen under månadens 720 timmar eller.............

Ah är ju mera ett värde på hur mycket ström det finns lagrat, ex. i ett 12 V batteri.... Typiskt ett startbatteri som kan vara/innehålla 90Ah
(Man kan ju inte köra ett batteri heltomt men..... om.)
Kör du en kraftig fläktmotor som drar 90 A/1080W så går den en timme innan batteriet är tomt.
Kör du absorptionskyskåpet på 12 V som kanske drar 12 A/144W så går det 7,5 timmar innan batteriet är tomt.
Kör du en modern TV som kanske drar 2,5 A/30 W så går den 36 timmar innan batteriet är tomt.
(I verkligheten blir det ju inte mycket mer än hälften av de här tiderna innan batteriet är så urdraget så det behöver laddning.)

Skall du sedan ladda upp det tomma batteriet till att innehålla 90 Ah igen (funkar inte i verkligheten) med en laddare som kontinuerligt ger 7 A så tar det ca. 13 timmar.

Så man kan väl sluta sig till att det är dubbelfel på skylten. Ah är inte bara fel enhet utan dessutom till för annan strömsort/lagring......

M. mycket v. h. JANKRO.
 
Senast ändrad:

Blaser338

HBK kassör
Admin medlem
Inlägg
3.575
Kommun
Skurup
HBK-Nr
33443
Medlemskap
2029
Hej igen, om man skall dra lite till ur det här så är det ju faktiskt så också att Ah inte egentligen hör hemma för att mäta mängd av 230V el man exempelvis kan få för en viss summa betalda pengar, för "starkström" mängd/förbrukning mäts ju egentligen i kWh som det står på våra elräkningar.
Ex. månadsförbrukning 600kWh kan ju betyda att du bränt upp 600.000 W på en timme (inte möjligt) eller 1000 W i timmen under 600 timmar eller 833 W i timmen under månadens 720 timmar eller.............

Ah är ju mera ett värde på hur mycket ström det finns lagrat, ex. i ett 12 V batteri.... Typiskt ett startbatteri som kan vara/innehålla 90Ah
(Man kan ju inte köra ett batteri heltomt men..... om.)
Kör du en kraftig fläktmotor som drar 90 A/1080W så går den en timme innan batteriet är tomt.
Kör du absorptionskyskåpet på 12 V som kanske drar 12 A/144W så går det 7,5 timmar innan batteriet är tomt.
Kör du en modern TV som kanske drar 2,5 A/30 W så går den 36 timmar innan batteriet är tomt.
(I verkligheten blir det ju inte mycket mer än hälften av de här tiderna innan batteriet är så urdraget så det behöver laddning.)

Skall du sedan ladda upp det tomma batteriet till att innehålla 90 Ah igen (funkar inte i verkligheten) med en laddare som kontinuerligt ger 7 A så tar det ca. 13 timmar.

Så man kan väl sluta sig till att det är dubbelfel på skylten. Ah är inte bara fel enhet utan dessutom till för annan strömsort/lagring......

M. mycket v. h. JANKRO.
Jag tycker egentligen att man ska räkna Watt timmar i batterier också, enklare att hålla reda på än att först räkna ut hur många ampere 30W är, har ett batteri en kapacitet på 300 Wh så kan du tex titta på tv i 10 timmar om vi tar exemplet ovan.
 

Roysan

HBK Medlem
Inlägg
585
Kommun
Karlstad
HBK-Nr
35986
Medlemskap
2025
I en del fall använder man faktiskt Wh (Watt timmar) för att mäta batteriers energiinnehåll.
Så hur man mäter energi har nog inte med om det gäller växelström, eller likström att göra.
Wh (Watt timmar) är en mindre enhet för energi än kWh.
Ursprunget är Joule, eller Ws, förhistoriskt kunde kalori användas för energi.
Elbilars batteri och mobiltelefoners batteri mäts ofta i Wh, ett skäl är att LiIon batterier inte har konstant spänning under urladdning.
Vilken blysyra , NiCad och NiMeH batterier nästan har.

Att skilja på effekt och energi verkar vara det svåraste att förstå, och det kan var förståeligt, då många tidningsartiklar, radio och TV reportage blandar ihop dessa storheter. Hur skall då "vanliga" människor förstå? (vanliga människor lika med de som har annat intresse och kunskap än fysik)

Enkelt uttryckt blir det energi när tiden blandas in.

Man kan mäta bensin Gasol och Diesel i energi, och använda kWh.
Bilmotorns effekt mäter man numera i Watt, eller större med prefixet kilo, kW.

W står för Watt, (med versal).
k står för prefixet kilo, dvs 1000. (gemen)
V för Volt (versal)
A för Ampere. (Versal)
h för timme, (hour) (gemen)

Inte blir något bättre av att hästkrafter blandas in, liksom, psi på tryckmätaren när vi pumpar däck.
Kollade däckstrycket på personbilen igår, mätaren för luftfyllning var graderad i psi, med stora röda siffror, kg med liten svart skala som gick till 30 kg.... Svårt att få 2,9 kg....
Ljuskällor på IKEA är märkta 60 W, men drar endast 4,7 W, vad skall folk tro?
För att inte tala om rödrdelar, där 1 tums gänga är 33,3 mm, medan 1 tum då är 25,4 mm.
Lbs som betyder pund, vilket det finns fler varianter av....
Vindkaftverk mäts i antal hushåll. Moment i elephant miles.
Volym mäts i simbassänger...

Sverige har lagstadgad SI, (internationell standard) seedan 60 talet, men.........


Roysan
 

Hackef

HBK Medlem
Inlägg
160
Kommun
Linköping
HBK-Nr
10056
Medlemskap
2025
Det är också lätt att blanda ihop laddning och laddning. Observera att elektrisk laddning (enheten Ah, amperetimmar) inte är samma sak som ”laddning” i meningen ”ladda batterier”.
Det gör nog att det blir lite virrigt här och där.
Man kan så klart ladda batterier upp till ett visst antal Ah, och ladda ur batterier ett visst antal Ah, ofta inte samma antal Ah, som nämnts tidigare.
 

Nyhlen

HBK Medlem
Inlägg
945
Kommun
Malmö
HBK-Nr
9883
Medlemskap
2025
Det är också lätt att blanda ihop laddning och laddning. Observera att elektrisk laddning (enheten Ah, amperetimmar) inte är samma sak som ”laddning” i meningen ”ladda batterier”.
Det gör nog att det blir lite virrigt här och där.
Man kan så klart ladda batterier upp till ett visst antal Ah, och ladda ur batterier ett visst antal Ah, ofta inte samma antal Ah, som nämnts tidigare.
Nä det är ju solklart. Dom Ah som man laddat batteriet med är ju gamla Ah, medan man laddar med nya Ah
Klarare kan det inte bli
 

Roysan

HBK Medlem
Inlägg
585
Kommun
Karlstad
HBK-Nr
35986
Medlemskap
2025
Egentligen har det väl bara blivit ett h för mycket i texten på skylten. De flesta förstår väl skylten trots felet.
Man kan fråga sig varför fel måste tolkas, för att slippa erkänna felet kanske?
Är det ett fel skall det givetvis rättas, vi har nog med fel i samhället ändå, och saker som går att feltolka, även om det går att feltolka som fan läser bibeln, så bör saker vara rätt.

Jag har nämnt skyltarna vid Falu Gruva, där tiderna är skrivna i AM PM. Tror dom att vi får USA turister som inte kan klockan?
Ett fel som borde rättas, som sagt Sverige använder SI.

Roysan
 

JANKRO

HBK Hedersmedlem
Inlägg
5.991
Kommun
Norrköping
HBK-Nr
854
Medlemskap
2040
Ja det känns bra nu när alla vi yrkesskadade stackare med säkerhet "helt säkert har klarlagt" :confused:?? alla funderingar som de som inte är invigda kan ha haft under lång tid om förbrukning, benämningar, storlekar m.m. ??? Vi glömde att ta upp åtdragningsmoment och kraftenheter till det ämnet..... Nja :msn_wall:.

Några andra funderingar vi kan dela på.

Att vissa tekniska och motorprogram på TV är översatta av någon som inte ens vet vad en skruvmejsel är finns det många bevis på, men en sak som hela tiden upprepas och är ganska uppenbart för de flesta är väl ändå att FIBERGLASS översatt till svenska blir inte FIBERGLAS utan helt enkelt blir GLASFIBER, fast många översättare envisas utan att fatta att ett tämligen vanligt svenskt ord skall in i texten.

Och så kommer frågan vilken häststorlek står för benämningen en hästkraft.
Häst stor.JPG

Som sagt, skönt att allt blivit klarlagt.

M.v.h. JANKRO.
 
Senast ändrad:

Roysan

HBK Medlem
Inlägg
585
Kommun
Karlstad
HBK-Nr
35986
Medlemskap
2025
Ja i alla fall en 5-7 % är klarlagt när det gäller el.
Läst för länge sen att Transportstyrelsen hade at gör med 20 sorters hästkrafter, innan man bestämde sig för kW för effekt.
I skolan fick vi lär oss att vid bokstavsräkning innebär inget tecken multiplikation.
Ex kWh, vilket då innebär att effekten multiplicerat med tiden blir energi. Eller mer korrekt, produkten av effekt och tid blir energi.

Stilig kuse på bilden Jankro.
Må den kunna dra en husbil? åtminstone några tiotals meter....
Effekten lär väl vara några mopeder....

Roysan
 

JANKRO

HBK Hedersmedlem
Inlägg
5.991
Kommun
Norrköping
HBK-Nr
854
Medlemskap
2040
Stilig kuse på bilden Jankro.
Må den kunna dra en husbil? åtminstone några tiotals meter....
Effekten lär väl vara några mopeder....

Roysan
Ja, om man kan påstå att en gammal moppe har samma "en hästkraft" som den här kusen så får man nog göra mer fusk än att bara fila lite på kolven :p.

M.v.h. JANKRO.
 
Toppen