solceller till liten camper

[F.d. 54489]

Tjena! Hittade detta trevliga forum för några veckor sedan och har läst på ganska bra, verkar som ett trevligt community här med mycket likasinnade människor.
Jag och tjejen köpte för några månader en VW LT31 från 1976 som är i ganska fint skick. Vi ska åka genom europa ner till portugal i sommar, planerar att vara borta 3 månader ungefär.
Vi har ingen tidigare erfarenhet av husbil eller husvagn men är riktigt taggade och det känns som en livsstil som passar oss! Bilen är nu utrustad med ett bodelsbatteri och startbatteri. Det finns dessutom två vanliga eluttag som bara fungerar när bilen är inkopplad i en strömkälla.

Vi kommer fricampa för det mesta och kommer köpa till solceller som jag nu lär mig om. Vi kommer nog inte förbruka så mycket el, kylskåpet går på gasol så vi kommer bara driva lampor, fläktar och batteriladdning av telefon och laptop. Telefoner går väl att ladda på 12volt utan problem, men laptopen kräver väl en omvandlare.
Kan tänka mig köpa en rejälare surfplatta om dom går att ladda direkt på 12volt och slippa köpa en omvandlare.

Som ni kanske märker har jag inte stenkoll, så jag tänkte be om lite generella tips angående elförsörjningen. Hur stora solceller kan man tänkas behövas, och är det nödvändigt att köpa ett till bodelsbatteri och seriekoppla(EDIT: paralellkoppla) med det jag redan har?
Fler frågor kommer säkert dyka upp, kommer fortsätta forska runt här på forumet och övriga internet.
Stort tack på förhand!
Mvh Love

 

[Lena & Björn]

Bra tänk att köra allt via 12 volt. Strunta i Inverter. Köp ett bodelsbatteri till och maxa solpanelerna till 200 watt.

 

[F.d. 54123]

Seriekoppla aldrig 12V-bodelsbatterier för då blir det 24V.

Installera inte mer effekt på solpaneler än vad du har amperetimmar på bodelsbatterierna.

Köp små invertrar på 150W resp 300W för 230V laddning av datorer o.d hellre än en stor på 1000W.

Komplettera med ett litet elverk på max 1100W vid 230V. (Kör kylskåpet på 230V när du använder elverket)

Monokristallina solceller är billigare än polykristallina. Enda skillnaden är att monokristallina är aningen större än polykristallina vid samma effekt.

Köp en mttp-regulator som klarar minst 30A från solpanelerna. Perfekt om du installerar två bodelsbatterier a ca 130Ah samt två solpaneler a 150W. Ett batteri på ca 130Ah räcker om du bara installerar en solpanel på 150W. (Det tar dubbelt så lång tid att ladda två batterier a 130Ah än det tar att ladda ett batteri på 130Ah med EN solpanel på 150W)

AGM-batterier av fritidstyp är bra batterier men akta dig för Biltemas AGM.

 

[Livibil]

Min första tanke är hur mycket plats har du på den lilla bilen till solceller? Har du utrymme till för ett extra batteri? Vilken budget rör du dig med? Var, när och hur mycket kommer ni att bo i bilen? Hur länge klarar ni att fricampa utifrån toa, vatten mm? Tänk efter rejält innan du börjar satsa!
Bli även medlem här i Hbk så kan du hitta massor av bra tips!

 

[Göte J]

En Ipad kan du ladda genom ett USB-uttag. USB-uttag skaffar du enklast med en adapter som stoppas i Cigg-uttaget. Alternativt installera ett i panelen, finns bl.a. på Biltema.
USB-uttag - Biltema

 

[Stig]

Seriekoppla aldrig 12V-bodelsbatterier för då blir det 24V.

Installera inte mer effekt på solpaneler än vad du har amperetimmar på bodelsbatterierna.

Köp små invertrar på 150W resp 300W för 230V laddning av datorer o.d hellre än en stor på 1000W.

Komplettera med ett litet elverk på max 1100W vid 230V. (Kör kylskåpet på 230V när du använder elverket)

Monokristallina solceller är billigare än polykristallina. Enda skillnaden är att monokristallina är aningen större än polykristallina vid samma effekt.

Köp en mttp-regulator som klarar minst 30A från solpanelerna. Perfekt om du installerar två bodelsbatterier a ca 130Ah samt två solpaneler a 150W. Ett batteri på ca 130Ah räcker om du bara installerar en solpanel på 150W. (Det tar dubbelt så lång tid att ladda två batterier a 130Ah än det tar att ladda ett batteri på 130Ah med EN solpanel på 150W)

AGM-batterier av fritidstyp är bra batterier men akta dig för Biltemas AGM.

Det behövs ingen inverter för att ladda en dator, kör istället med en DC/DC 12-19 V transformator så laddar man direkt från 12V systemet (de flesta datorer går på 19V men kolla först)

Monokristallina solceller är visserligen billigare och sommartid märks ingen direkt skillnad men under sämre ljusförhållanden ger de märkbart sämre effekt.

 

[Kjell1351]

Visst är det väl så att det är de monokristallina cellerna som är mest effektiva vid dåligt solljus och de brukar dessutom vara något dyrare än de polykristallina solcellerna.

Hälsar Kjell

 

[F.d. 54123]

Fel av mig. Polykristallina är lite större än monokristallina vid samma effekt. Polykristallina är billigare än monokristallina. Skillnaden mellan dom effektmässigt är så liten att det är bortkastade pengar att köpa monokristallina om det inte hänger på utrymmet.

 

[F.d. 53814]

Monokristallina solceller är visserligen billigare och sommartid märks ingen direkt skillnad men under sämre ljusförhållanden ger de märkbart sämre effekt.

FEL!
Ska man skriva råd i en tråd ska man veta vad man skriver.
"
Poly kristallina solceller
Solcellerna är tillverkade av flera mindre kisel kristaller i varje cell. Färgen på solcellen är blå mosaikskimrande. Poly har lägst pris räknat i kronor per Watt på grund av sin enklare tillverknings process. De är också de vanligast förekommande panelerna. Effektområden för 1,7 m² solcellspaneler är mellan 230 och 260 W.
De effektivaste poly cellerna omvandlar upp till cirka 19 % av solens energi till elektricitet. Med åren minskar effektiviteten något. De flesta solcellsproducenter garanterar att 80 % av verkningsgraden återstår efter 25 år.
Flera analyser har visat att effekt degraderingen för en normalt solcellsmodul är betydligt lägre.

Mono kristallina solceller
Är den äldsta solcells teknik och mest effektiva och består av tunna skivor från enkristall kiselblock.
De effektivaste har någon procent högre verkningsgrad än de effektivaste poly kristallina solcellerna. Färgen är jämn blå-svart och något mörkare i nyansen än poly kristalina celler.
Tillverkningsprocessen är mer komplicerad än poly kristallina celler varför priset är något högre. Monokristallina har fördelen att de alstrar energin bättre än polykristallina solceller vid sämre solljus förhållanden.

Amorfa solceller även kallade tunnfilmsceller
Tunt skikt av kisel är pålagt på ett bakskikt av metall, glas eller plast. Kan också vara flera skikt av tunt kisel som läggs ovanpå varandra för bästa effektivitet. Amorfa solceller kan tillverkas flexibla och då med fördelen att kunna följa bland annat rundade ytor.
Effektiviteten är låg vid jämförelse med de polykristallina cellerna. De effektivaste når upp till cirka 10 % omvandling av solenergi till solel. Dessutom minskar amorfa solcellers produktivitet snabbare än andra typer."
Källa OLIKA TYPER AV SOLCELLER som jag valde av den enda anledningen att de hade en kortfattad och lättförstålig förklaring.

 

[Daniel K]

AGM-batterier av fritidstyp är bra batterier men akta dig för Biltemas AGM

Är inne på sjätte året med biltemas 95Ah AGM och de fungerar utmärkt fortfarande. Jag tror att många inte riktigt har koll på hur känsliga bly/syra batterier är för djupa urladdningar och därför får problem efter en relativt kort tid. Om man tex. kör en stor inverter är det lätt att sänka ett batteri på kort tid om man inte har järnkoll på energiuttaget.

 

[F.d. 53814]

Innan du börjar titta på vad du ska köpa skall du göra en energibudget.
Med den i grunden är det lättare att se vad du behöver skaffa.
Gör en lista med alla elförbrukare du kan tänka dig i bilen. kolla hur mycket var och drar i effekt (Watt) eller i ström (Ampere). I nästa kolumn skriver du hur många timmar per dag varje förbrukare kommer att vara igång.
En lampa på 10W som går på 12V drar 0,85A på en timme. 5 timmar lyse är 4,2 Ah från batteriernas kapacitet.
Nu summerar du ihop så att du ser en typisk dags förbrukning.
Sedan är det dags att se hur mycket Ah du har tillgängligt i ditt batteri.
Grovt räknat ser det ut såhär;
Ett vanligt bly-syra batteri på 100Ah ger dig max 50Ah användbar ström.
Ett bra AGM 100Ah ger dig upp mot 70Ah
Ett bra GEL 100Ah ger dig upp mot 80Ah
Som vanligt rekommenderar jag att läsa batterikunskapen hos Tudor, BATTERIKUNSKAP - Tudor Eller Sutars (Skyllermarks) http://www.sutars.com/wp-content/uploads/2016/10/Elguiden-2017.pdf Men köp inte Skyllermarks grejor innan du kollat andra butiker, dom är bra men dyra.

Nu vet du hur länge du har ström till dina grejer när batterierna är fullt laddade. Du måste minst ha en voltmeter inkopplad så du har lite koll.

Dags att titta på återladdningen.
När ni står stilla och har tillgång till 230V så är en bra laddare nödvändig, typ CTEK men det finns billigare som är lika bra.
När ni kör så måste bilens generator ladda bobatterierna. En bra DC/DC-laddare sköter det.
Ett alternativ om bilen inte redan har ett elektroblock kan vara att skaffa ett från en skrotad husbil.
Annars så finns ju åter igen CTEK 250S(Kolla så den kan ladda din batterityp) eller billigare laddare från eBay.
Solpaneler är bra.
Välj så stort du har råd och plats för. Man kan blanda olika storlekar så länge nominell spänning från dem är samma.
En bra solpanelregulator kostar pengar men kan fungera som elcentral åt dig.
MPPT-teknik är bra men kan generera störningar i bilen, mest på tv/radiomottagning.
En PWM-regulator ger något sämre laddning vid svåra förhållanden men oftast inget att bekymra sig över.
Välj en som klarar minst 30A oavsett vilka paneler du har.
Kör sedan ingående ström från panelerna igenom den och ev även från generatorn.
Ta ut all ström genom regulatorn och ställ in den att bryta vid en lågspänningsnivå som är säker för din batterityp så håller batterierna länge.

Sådär, nu har du ju ett bra försörjningssystem.
Överväg att koppla bilstereon på bobatteriet så du inte står med tomt startbatteri efter en partykväll.
VIlket fick mig att komma på att du ska titta på möjligheten att nödkoppla mellan bo- och bil-batteri.
Det kan vara relativt klena ledningar om de endast används för att föra över lite energi mellan batterierna och inte är anslutet vid start.

 

[F.d. 940]

Är inne på sjätte året med biltemas 95Ah AGM och de fungerar utmärkt fortfarande. Jag tror att många inte riktigt har koll på hur känsliga bly/syra batterier är för djupa urladdningar och därför får problem efter en relativt kort tid. Om man tex. kör en stor inverter är det lätt att sänka ett batteri på kort tid om man inte har järnkoll på energiuttaget.

Hej Daniel.
Du verkar ha bra koll på Biltemas AGM batteri,hur hög spänning laddar du batterierna med 14,4 eller 14,7.
Arne.

 

[Daniel K]

Hej Arne.. vet inte om jag har särskilt bra koll på laddningen, har nog mer fokus på urladdningen . Min regulator till solpanelerna brukar ladda till 14,4V har jag för mig.

 

[F.d. 940]

Laddar mina Biltema AGM med 14,4v och har aldrig djupdragit dom men tycker ändå att dom börjar tappa effekt efter 2,5år.
Arne.

 

[Stig]

FEL!
Ska man skriva råd i en tråd ska man veta vad man skriver.
"
Poly kristallina solceller
Solcellerna är tillverkade av flera mindre kisel kristaller i varje cell. Färgen på solcellen är blå mosaikskimrande. Poly har lägst pris räknat i kronor per Watt på grund av sin enklare tillverknings process. De är också de vanligast förekommande panelerna. Effektområden för 1,7 m² solcellspaneler är mellan 230 och 260 W.
De effektivaste poly cellerna omvandlar upp till cirka 19 % av solens energi till elektricitet. Med åren minskar effektiviteten något. De flesta solcellsproducenter garanterar att 80 % av verkningsgraden återstår efter 25 år.
Flera analyser har visat att effekt degraderingen för en normalt solcellsmodul är betydligt lägre.

Mono kristallina solceller
Är den äldsta solcells teknik och mest effektiva och består av tunna skivor från enkristall kiselblock.
De effektivaste har någon procent högre verkningsgrad än de effektivaste poly kristallina solcellerna. Färgen är jämn blå-svart och något mörkare i nyansen än poly kristalina celler.
Tillverkningsprocessen är mer komplicerad än poly kristallina celler varför priset är något högre. Monokristallina har fördelen att de alstrar energin bättre än polykristallina solceller vid sämre solljus förhållanden.

Amorfa solceller även kallade tunnfilmsceller
Tunt skikt av kisel är pålagt på ett bakskikt av metall, glas eller plast. Kan också vara flera skikt av tunt kisel som läggs ovanpå varandra för bästa effektivitet. Amorfa solceller kan tillverkas flexibla och då med fördelen att kunna följa bland annat rundade ytor.
Effektiviteten är låg vid jämförelse med de polykristallina cellerna. De effektivaste når upp till cirka 10 % omvandling av solenergi till solel. Dessutom minskar amorfa solcellers produktivitet snabbare än andra typer."
Källa OLIKA TYPER AV SOLCELLER som jag valde av den enda anledningen att de hade en kortfattad och lättförstålig förklaring.

Självklart är det så, vet inte varför det blev en omkastning, antagligen läste jag direkt i tråden jag svarade på och skrev som jag läste.

 

[Esbjörn]

Mono eller poly- celler. Det finns nog ingen som märker skillnad i det praktiska användandet. Det räcker att bilen lutar nån grad åt fel håll för att uppväga för- eller nackdelar.
De som skriver om att Mono är bättre, har bara teoretisk kunskap, inte praktisk.
Montera så många watt som möjligt, det är det viktigaste!

 

[Marianne & Ranko]

Esbjörn, vi kan inte se "skillnad" om vi jämför mot polykristalina solcellspaneler, men kan bekräfta att vi har mycket BRA laddning även på vintern och under molniga dagar. Vi kan se på batteriövervakaren att solceller levererar HELA TIDEN! Normalt ligger vi på över 8 Amp vintertid (gäller 2 x 100 Watt monokrystalina klass "A", Tyskproducerade och kvalitetstestade solcelspaneler med en MPPT regulator som laddar även startbatteriet med 1 Amp).

Jag förstår inte vitsen med att rusta HB-n "billigt" med strömförsörjning som sen ska sitta där under husbilens hela livslängd. Det blir betydligt dyrare att ändra i efterhand. OK, om man tänker sälja HB'n till en annan stackare inom snar framtid, men ALDRIG om man ska nyttja HB'n själv kommande 10-15 åren... Därefter är ändå allt på väg till att bli "gammalt" och föråldrat, vilket gäller även oss själva. Med lite tur och hälsan i behåll så är vi kvar och på väg in i nya äventyr... ; )

 

[F.d. 940]

8A från 2x100w vid molnigt väder låter väldigt mycket,vad ger då dessa vid fullt solsken.
Arne.

 

[kenjon]

I princip räcker det med en CTEK Dual 250S och en solcell.
Sedan kan man förstås utöka med ett extra batteri och ev mer solceller om plats finns.
Byt alla lampor som används i bodelen till LED, du sparar massor av ström. Tänk på att en TV kan dra mycket ström, kolla databladet vid inköp (helst ner mot 20 W eller lägre).

 

[Marianne & Ranko]

8A från 2x100w vid molnigt väder låter väldigt mycket,vad ger då dessa vid fullt solsken.
Arne.

Normalt 8A (kanske inte just vid molnigt). Glömde nämna att vi kan vrida en av paneler i solens riktning vilket bidrar hel del.

Vi har liten bil och tyckte det var värt att satsa på "bra" kvalitet istället för "mängd" som det inte finns plats för.